Mitkä kaiuttimet kotikäyttöön?

83 posts, 5 pages, 22,720 views

Avatar
#1 • • Sirius Guest
Nyt tarvitaan, kuten tuossa ylhäällä jo todetaan, ehdotuksia kotikaiuttimiksi, itse kun en juurikaan äänentoistopuuhasta mitään ymmärrä! Muu varustus 2x1210 teknarit, 600:nen pioneer -mikseri, yamaha 390 -vahvistin.. Tarkoitus ei ole luukuttaa, ennemmin päinvastoin olisi toivottavaa että soisi jo hiljaisemmallakin volyymillä ja toistaisi selkeästi diskantit vähän tuhdimmastakin äänimassasta (Mitkä vaatimukset!!). Niin ja kohtuuhintaiset tietty! Kaksi paria kuitenkin todennäköisemmin!

Hard to find recordsilta muutamia ehdokkaita jo löytyikin;
-sony ss mb400h 150w tästä
-sony ss mb200h 100w tästä
-cerwin vega e710 200w, joka tosin pompsahtaa jo vähän eri luokkaan sekä tehojen että hinnan puolesta (ja josta en muuten saanut urlia).
Avatar
#2 • • MikkiHiiri Guest
Vinkki: jos haluat äänenlaatua, älä osta ainakaan Cerwin-Vegaa.
Ne on tarkoitettu lähinnä luukutuskäyttöön.
Käy koekuuntelemassa esim. Hirvoxilla eri kaiuttimia niin saat
jonkinasteisen kuvan eri valmistajien eroista.
Avatar
#3 • • ZeiKei Guest
Sonyn kaiuttimista voin suositella seuraavia:
Sony SS-X7
sony-ss-x7.jpg

Itselläni ollut kohta 2 vuotta, ei minkäänlaisia ongelmia, äänenlaatu ihan tarpeeksi hyvä ja potkua riittää!
(Nää kajarit oli muuten Mintun valmistujaisis tossa keväällä, missä olit itsekkin soittamas..)

[ 02 July 2002: Message edited by: ZeiKei ]
Avatar
#4 • • Sirius Guest
Hmm...ei kuitenkaan mitä haen! Toimi kyllä jampan progessa oikein mainiosti mutta en oikein tykännyt soundista mitä päästi ulos tommosesta tuhdimmasta ja säröisemmästä massasta, ei oikein tahtonu keski- ja ylä-äänet erottua tarpeeksi! En sitten tiedä miten vähän hiljaisemmalla (kotikuuntelu)volyymillä toimii..
Caro²

Posts: 5,301

#5 • • Caro² Fiilis / SESSIONS2

Originally posted by Sirius:
Toimi kyllä jampan progessa oikein mainiosti mutta en oikein tykännyt soundista mitä päästi ulos tommosesta tuhdimmasta ja säröisemmästä massasta, ei oikein tahtonu keski- ja ylä-äänet erottua tarpeeksi!



Kuulostaa ihan siltä että joku olis pitäny Loudness kytkimen vahvistimesta On asennossa.. tsot tsot..

Loudness on kirous! Poistakaa loudness napit ampeista, ja hankkikaa subit alapäätä tuomaan

Jos alapäät haluaa saada, ni kolmitie pöntöt on varmaan ihan hyvä vaihtoehto silloin. mutta jos haluat saada kajareista hyvää soundia (edullisemmin), niin osta kakstiekajarit, hyviä merkkejä ainakin OR, Genelec (jos vaan rahat riittää...), Jamolta pitäs saada kohtuulliset, Yamahalta aktiivimonitorisarjaa jne.. sitten jos isompaa haluaa (hyväsoundista Pa:ta), niin Dynamis soi ainakin erittäin hyvin (Mallista 102 alkaen).
Avatar
#6 • • NoStatus Guest
Käy katsomassa alle sadan euron kaiuttimet:
Soundpax

Tekniikan Maailman uusimmassa numerossa
on näistä testi, jossa niitä kehuttiin lähes taivaisiin.

Ja jos järjestät metsäbileitä, niin mitkä vois olla
paremmat, paino = 2,6 kg!!

Kaikkea sitä keksitään.
Avatar
#7 • • spacefloor Guest
entäs sitte kaiuttimet koti luukutukseen?
siis ei mitää ihan susia eikä mihinkää
yli rajuu luukutuksee mut ei mihinkää hiiri
soittoonkaan =) et kertoisitteko tästki?!


"FOCUS"
Avatar
#8 • • bulk Guest
Kotiin voisi suositella helposti Amphion Helium II:sia, joita kävin kuuntelemassakin tuossa. Jos lompakko kestää, niin Argon II samalta valmistajalta tarjoaa mun mielestä suht hyvää hinta-laatu -suhdetta.

Itse päädyin Geneleceihin, eikä katua ole tarvinnut. Mökää lähtee kerrostaloon ihan riittävästi, botne pitää tosin hakea suppasesta, taajuusvaste 1029:eissä on rajoitettu aktiivisesti 68 hertsiin. Mutta 1029+1091 -yhdistelmä on kotiin aivan ehdoton, jos tahtoo laatua sijoitettua rahaa vastaan. Hintakaan ei ole niin paha kun voi hankintalistasta laskea heti pois kaksi päätettä ja aktiivisuotimen.

Halpaa hifiä tahtoessaan kannattaa tutustua Hifi-Klubin edustamiin Paradigmeihin ja useammankin edustajan JPW:n minimonitoreihin.

Toki siis kannattaa seurata myös lehtiä ja Hifilehden sivujakin idioottisuotimen läpi.
Caro²

Posts: 5,301

#9 • • Caro² Fiilis / SESSIONS2

Originally posted by spacefloor:
entäs sitte kaiuttimet koti luukutukseen?
siis ei mitää ihan susia eikä mihinkää
yli rajuu luukutuksee mut ei mihinkää hiiri
soittoonkaan =) et kertoisitteko tästki?!
"FOCUS"



Jos rahaa riittää, ni ostaa jotkut aktiivipöntöt. Geneleciltä löytyy ihan eri-hyviä mökälaitteita, ja sitten RCF:ltä löytyypi varsin kovaa soivia aktiivimonitoreja (db:t siellä 125 pinnassa), ja sitten tietenkin... edullista ja hyvin soivaa... taas kerran Dynamis, siinä on tosin HAD:n subbarit alla.. (käytännössä samat ku Dynamisin 12" pa subit, vähän tukevammalla elementillä...)..

EDIT: Aktiivimonitoreista vielä:

Älkää ikinä ostako JBL:n aktiivimonitoreja.. Soundi on todella karmea, ja huonommaksi menee kun vääntää volumea lisää.. Kumisee ihan tolkuttomasti..

[ 03 July 2002: Message edited by: Caro² ]
Avatar
#10 • • kilobitti Guest
Muutama pikavinkki:

1. Suosi hifiliikkeitä. Paikalla saa palvelua, ja kajarit voi lainata vaivatta kotikokeiluun. Asiantuntemus on myös TÄYSIN eri luokkaa kuin hirvoxilla/anttilassa/mustassa pörssissä. Viimeksi eilen kävin kysymässä MP:stä tarjousta MD-soittimesta, ja tiskin toisella puolella oleva kaveri ei tiennyt mikä on linjaulostulo Oman kokemukseni mukaan hifiliikkeistä saa paremmin rahalleen katetta, paitsi ehkä jos hakee jotain Chinhu 2x15 1500W partyblaster-kaiuttimia.

2. Käy kuuntelemassa mahdollisimman monia kaiuttimia omilla levyillä. Speksien perusteella ei kannata ostaa yhtiään mitään (vaikka Cervineiden speksit keskimäärin näyttääkin aika kivalta)

3. Lainaa kaiuttimet kotiin ja kuuntele myös siellä. Hifikirjoissa sanotaan että "AINA", mutta voi olla vaikea toteuttaa jos asuu jossain peräkylillä...

4. Laadukas, tarpeeksi tehokas vahvistin tekee hyvää äänelle eikä diskanttielementtikään pala niin helposti jos tykkää luukuttaa...65wattia H/K:n vahvistimesta saattaa hyvinkin lyödä laudalta 100 W Sonyn tai Kenwoodin halpisvahvarista. Piikit yltää max-tehoon usein jo potikan puolessa välissä.

sivuava topikki:
millaset laitteet?

-kb

edit: 4.

[ 03 July 2002: Message edited by: kilobitti ]
Avatar
#11 • • MikkiHiiri Guest

Originally posted by spacefloor:
entäs sitte kaiuttimet koti luukutukseen?
siis ei mitää ihan susia eikä mihinkää
yli rajuu luukutuksee mut ei mihinkää hiiri
soittoonkaan =) et kertoisitteko tästki?!



Luukutukseen suosittelen 2-tiekaiuttimia + subbari.
Juhannuksena tuli testattua toimivuus ja kyllä muuten
irtosi mökää ja hyvällä äänenlaadulla
Kaiuttimina JBL TLX 225 + Kicker Solobaric S15D.
Kickeri sopi kotihuoneistoon täydellisesti, vaikka
autosubi onkin. Heiluttaa seiniä ja ikkunoita helposti.
Kotelokin oli optimi suoraan autosta, 35 litraa.
JBL:stä irtoopi hyvät keski- ja ylä-äänet. Noi taitaa
maksaa joku >300e?

Kilobitti:
Asiantuntemus on myös TÄYSIN eri luokkaa kuin hirvoxilla/anttilassa/mustassa pörssissä



Hhehe!
Toi on niin totta. Eli näissä liikkeissä omiin korviin
täytyy luottaa eikä missään nimessä myyntimieheen!
Hirvoxilla kerran eräs mies pisti myyntiturpansa
kiinni kun aloin heittelee kiusallani järjettömiä teknisiä
kysymyksiä.

edit:hintavirhe

[ 20 July 2002: Message edited by: CM ]
Caro²

Posts: 5,301

#12 • • Caro² Fiilis / SESSIONS2

Originally posted by CM:

Hirvoxilla kerran eräs mies pisti myyntiturpansa
kiinni kun aloin heittelee kiusallani järjettömiä teknisiä
kysymyksiä.



Lähes legendaksi alkaa muodostua myös erään kotihifisysteemin kaupantekotilanne:

Myyjä: "Tässä ois tämmönen kotihifi sarja, ja tehoakin lähtee reilusti 3000w!"
Asiakas: "Jaa että 3000w... harmi vaan kun meillä on voimavirta varattu jo hellalle.. ei taida talossa virrat riittää enää tohon... oisko jotain pienempitehosta..?"

Että näin..
Avatar
#13 • • bulk Guest

Älkää ikinä ostako JBL:n aktiivimonitoreja.. Soundi on todella karmea, ja huonommaksi menee kun vääntää volumea lisää.. Kumisee ihan tolkuttomasti..



Riippuu vähän mallista. JBL:llä kun noitakin on niin monen hintaisia. Jos tarkoitat 1C:n aktiiviversiota, niin ne on lähinnä tarkoitettu kuulutuskäyttöön ja sen äänenlaatu tosiaankin on aika aunarista. Mutta JBL, niin 'pieni' firma kuin onkin, valmistaa todella monen laatuisia kaiuttimia.

Yleistäminen on aina ihan perseestä.

[ 04 July 2002: Message edited by: bulk aka. electro lt ]
Avatar
#14 • • kilobitti Guest

Originally posted by NoStatus:
Käy katsomassa alle sadan euron kaiuttimet:
Soundpax

Tekniikan Maailman uusimmassa numerossa
on näistä testi, jossa niitä kehuttiin lähes taivaisiin.

Ja jos järjestät metsäbileitä, niin mitkä vois olla
paremmat, paino = 2,6 kg!!

Kaikkea sitä keksitään.



Jos joku on oikeasti kuullu näitä livenä, ni ois mielenkiintoista kuulla kommentteja. Vaikuttaa aika utopistiselta toi järjestelmä..

Ois kyllä aika optimaalista noin kotibileissäkin; ns "oikeat" kajarit kaappiin ja bilepyramidit esiin..

-kb
Avatar
#15 • • Mark Guest
Jees, itselläni hieman kanssa tässä ostospäivät lähellä, eli siis uutta äänentoistoa etitään _pelkästään_ musan kuunteluun ja leffojen kattomiseen. Tässähän näitä ehdokkaita onki jo tullu etukajari ja subba osastolla, mutta mites taka / keskiämyrit...? Ja onko mielestänne kokonainen sarja mallia 5*satelliitti + subba + dvd / radio / vahvari paska valinta...? TM kehu jossain testissään et tällanen pioneerin paketti ois tosi jees, äänenlaatu yltää kuulemma lähes erillissarjan tasolle... siis tarkotan tällasia tai tällasia systeemejä. en nyt muista missä tm:ssä oli testit tosta ja kumpi noista laitteistoista siinä oli, mut anyway, onko kellään kokemuksia..? Niin joo, hinta oli jotain about 5500 vanhaa rahaa..

edit:hinta
edit:typoja

[ 04 July 2002: Message edited by: Mark ]

[ 04 July 2002: Message edited by: Mark ]
Avatar
#16 • • OSC8 Guest

Originally posted by NoStatus:
Käy katsomassa alle sadan euron kaiuttimet:
Soundpax

Tekniikan Maailman uusimmassa numerossa
on näistä testi, jossa niitä kehuttiin lähes taivaisiin.

Ja jos järjestät metsäbileitä, niin mitkä vois olla
paremmat, paino = 2,6 kg!!

Kaikkea sitä keksitään.




"Frequency Response: Alarmingly good"
"Power Handling: Loud enough to dance to. "

...okei..

Mut joo, tämä on itseasiassa vanhaa tekniikkaa tyylin vuodelta woodstock. Eräs musiikkikaupan setä kertoi että joskus silloin hippiaikaan kaikki kaiuttimet olivat tekniikaltaan tuollaisia, mutta jostain syystä ne syrjäytettiin markkinoilta myöhemmin. Kaupan setä vain ihmetteli että miksi, kun kaiuttimet eivät tosiaan painaneet oikein mitään, tehontarve oli olematon ja toistivat silti ääntä mainiosti -> uusi tekniikka tuntui järjettömältä vanhaan verrattuna.

Toisaalta, eipä nuo rokkivaarit tunnu mitään äänenlaadusta tietävänkään, kitarasäröstä kylläkin

Kaverilla oli tuollainen pelkkä elementti ja silti se toisti uskomattomasti bassoa yms ihan hyvällä äänenpaineella, siis todellakin ilman mitään koteloa tms. Kyllä siinä oltiin huuli pyöreenä että miten tää oikein on mahdollista, mutta kyllä se vain oli.

Äänenlaadusta en sitten tiedä sanoa, tuohon aikaan ei sellaiset jutut pahemmin kiinnostanut.

[ 04 July 2002: Message edited by: triip ]
Avatar
#17 • • kilobitti Guest
Soundpaxeista vielä; pisti myös silmään vahvistinsuositus; 10-50 wattia. Oma ei niin kummallinen kotivahvistinkin tuottaa 65 aitoa wattia, eli yli! Vertailun vuoksi hifikajareiden, (esim Amphion Argon) suositus on 20-150 wattia.

Originally posted by Mark:
Ja onko mielestänne kokonainen sarja mallia 5*satelliitti + subba + dvd / radio / vahvari paska valinta...?



Mainitsemaasi Pioneerin sarjaa en ole kuullut enkä menee sanomaan juuta enkä jaata, mutta olen hieman *öh* "kriittinen" mitä tulee satelliitteihin johtuen mm Bosen esittelytilaisuudesta..

Riippuu tosi paljon käytöstä. Oma käsitykseni satelliitti-subbari yhdistelmistä on että ne saattavat soveltua hyvinkin leffakäyttöön, mutta en ole yhtään hyvää musiikkiesitystä semmosilla kuullut. Satelliittien alarajataajuus jää tämmösissä paketeissa yleensä niin ylös, että suppasen ja satelliittien raja on hyvin selvästi kuultavissa. Diehard2-tyyppisessä hälinässä tästä ei oo kovasti haittaa, mutta musiikissa käy tympimään.

Taannoin kuulin Bosen vastaavaa järjestelmää Bosen esittelytilaisuudessa: soittivat Natalia Imbrugliaa joka oli oiva valinta; useimmat eivät tunteisiin vetoavalta musiikilta huomanneet että kaikki Natalien laulamat alemmat sävelet kumisivat suppasen kautta todella ikävästi. Basso oli vakuuttavan uhmakas mutta kuin paksua puuroa, ja ihmekkös tuo kun rajataajuus on varmaan jossain parinsadan herzin tienoilla..


-kb

ps. tiesittekö, että vaikka subbarin sijoitus on tosi ratkaisevaa sille miten se soi, niin Bose-merkkiset subbarit voi sijoittaa ihan minne vaan..(lukee bosen esitteessä)...aika mielenkiintoinen väite, ihan niinku fysiikan lait ei muka pätisi boseen..

[ 04 July 2002: Message edited by: kilobitti ]
Avatar
#18 • • Remotion Guest
Buhahaa!

Mä nauran teille!!!

On taas joitakin tosi "asiantuntijoita" liikenteessä...

No empä taida olla itsekkään pekkaa pahempi...

Itse suosittelisin ehkä KOTIIN
Dalin 8008 kaiuttimia. Todella asiallisen kuuloiset ja kestää hiukan pommittamistakin. Merkkejä on niin sata että ottais tosi paljon aikaa kierrellä ja kuunnella kaikki, joten ei voi millään tietää

Itse luotan AudioPron hintalaatu suhteeseen.
Esim. halvalla luukutukseen ihan kohtis äänellä (mulla about samat) Stage 7, noilla pärjää ihan hyvin ilman subwooferia, mutta sillä tietysti saa kaivettua vielä ulos sen tappavan voiman jos semmoista kaipaa. Mulla on saman valmistajan Avantek Sub joka on erittäin well built subbari eikä oo tehot tai liike radat loopunu vielä kesken... Hinta sit tietysti on 2-3 kertaa kalliimpi kuin noitten Stage 7:jen.

Jos sulla on joku 10-25m² tila missä soittelet niin ei välttämättä mitään järkeä ostaa näin järeätä tavaraa.
Vaan just jotain aiemmin esiteltyä kaksitie + näppärä subi settiä vois harkita... taas jos löytyy paljontilaa, esim avara 80-200 m² huone niin melkein sitten kannattaa jo suunnata JBL:län Pro osastolle tai CervinWegan isoimpiin kotikaappeihin. Esim AL-1000, tai vastaavat. Kalliimpia Cervareita kehtaa kuunnellakin toisin kuin niitä ihan paskan kuuloisia halpiskutiluukutus kaappeja.

Kannattaa muistaa et sitten jos on esim. kotona bileet, niin "maastoesteet" eli ihmiset nielee aika paljon ääntä joten reserviä on hyvä olla mielummin liika kuin liian vähän, paitsi mahd. naapurien mielestä.
Avatar
#19 • • jzu Guest
Itellä on kotona Dantax STR 900:set, kivasti soivat (taino uhh, tarkkuudesta en tiedä mutta lujaa )

[ 04 July 2002: Message edited by: jzu ]
Avatar
#20 • • esaias Guest
Käy kuuntelemassa Alesis Monitor Onet jossain.
Minulla on kotona kuuntelukaiuttimina Monitor onet ja olen oikein tykästynyt niihin koska niillä kuunnelessa ei korvat väsy. Äänenpainetta noista saa ihan kivasti kaiuttimien kokoon nähden(toimii ainakin hyvin mun 36 neliössä ).
http://www.alesis.com/products/monitor1_mk2/

Ja sit tietty Saksasta halvalla (200-300eur huutokaupoista)

-Tomi

[ 04 July 2002: Message edited by: esaias ]