Monitorikysely

en kauheen sokeesti tuijottelis (paradoksi :) ) noita valmistajien ilmoittamia toistoalueita. Nimittäin, kun genelec ilmottaa et pöntöt toistaa 70Hz asti, niin
ne yleensä tarkottaa, et toisto alue pysyy +-3db:n rajoissa, kun taas joku halpismerkki voi kertoo, et mepä mennäänkin 20hz:iin asti, mut sitä, millä soundilla/tasoilla sinne päästään, ei tiedä kuin kuuntelemalla.

Heh no aina pitää kriittinen joo olla. Mutta noista mun postaamista linkeistä löytyy käppyrät joista näkee että 70hz:n jälkeen genelecin toisto putoaa kuin lehmän häntä, alesiksella se alkaa sen 50hz:n jälkeen. Molemmat toki pysyvät n. +-2.5db:n rajoissa noihin em. taajuuksiin asti. Alemmaskin pääsevät, mutta käytännössä tarkkuudesta ei voi enää silloin puhua.

Olen muuten itse kuullut molempia skobeja, ja noi pikku-genet todellakin tarvitsee sen subbarin jos niillä aikoo miksata yhtään mitään muuta kuin keskiääni-rokkia ;)

Joo tiedän. puhuin lähinnä yleisellä tasolla. Ja noi taajuuskäppyrätkäänhänkään eivät kerro kokototuutta soundin laadusta.
Mut tärkeintä mitä skobejen hankkimisen eteen voi tehdä, on mennä kuunteleen niitä. Tai jos mahdollista (monesti on) tuoda ne paikkaan, jossa aikoo työskennellä ja dikkailla & vartailla niitä huolella.

Ja noi taajuuskäppyrätkäänhänkään eivät kerro kokototuutta soundin laadusta.
Mut tärkeintä mitä skobejen hankkimisen eteen voi tehdä, on mennä kuunteleen niitä. Tai jos mahdollista (monesti on) tuoda ne paikkaan, jossa aikoo työskennellä ja dikkailla & vartailla niitä huolella.

Aivan, puhut kyllä asiaa. Jos ei skobeja oo kaupasta ostamassa (harvemmin yksityiset lainailee kamojaan) niin kandee ottaa vino pino omia tuttuja levyjä ja tietty omia biisejä messiin kuunneltavaks.

Hey Truthien omistajat!
Ootteko edelleen tyytyväisiä skobeihin? Oon kuullut jotain huhua että trutheissa on vahvarit alkeneet paukkua vuoden aktiivi-käytön jälkeen ja että niissä muutenkin on ollut laatuongelmia.

Nyt on loppusuoralla: TapcoS-5 425e Vs. Truth B2031A 349e

Trutheista lähtisi enemmän möykkää ja ne ois halvemmat, mutta Tapcot on varmasti hyvää laatua ja "pröömmän" kuuloiset.

Ens liksapäivänä hoidan jommatkummat.

eli behringerit vai "pikkumackiet"? :)

trutheja voisi muuten saada käytettynä aika pilkkahintaan (?) vaikka tietokoneen perus-kajarin korvikkeeksi.

Niin ja komosena Tannoyn Reveal Aktivit. Niistä olisi myös mukava saada tietoa ja vertausta noihin edellä mainittuihin. Tannoyn Reveal Passiveista on kuultu hyvää viimeaikoina.

mulla on itsellä noi passivet jotka aion pitää monitoreina kunnes löydän jostain genelec-sarjan. pääsin kuuntelemaan myös niitä activeja enkä jaksa väittää että äänessä olisi suurempaa eroa. hinnassa oli, siksi päädyin näihin.
eli: <3

behringer: taas: jos jostain löytyy hyvän kuuloisia behringer-tuotteita jotka vielä pysyvät ehjänä, ihme on tapahtunut ja pitää alkaa lottoamaan. mulle ainakin noissa trutheissa oli liikaa bassoa ja liian diskosoundi. siis ottaen huomioon että niiden piti olla monitorit, makkarin hifikaiuttiminahan ne olisi varmaan mukavat.

True dat, PolyMonkey.
Monet on olleet tyytyväisiä Truth skobejen teknosoundiin mutta laadun kanssa taitaa olla ongelmaa. Mun huone tulee olemaan on 25neliöö ja hyvin akustoitu joten bassoa saa tulla mielellään paljon.

Passiiviskobeja ei voi edes harikita sen jälkeen kun on luukuttanut 2 vahvaria paskaksi :(

Coma voisi kommentoida Trutheja.

Sain tässä vihdoin hankittua Genelecin 1029A:n kaveriksi 7050a subbarin. Täytyy kyllä sanoa että hankinta kannatti vaikka rahat piti repiä persnahasta.

Ajattelin jakaa hieman omia kokemuksiani noista monitoripurkeista. Itse musisoin olohuoneessa tai muuten näkösällä, joten laitteiden ulkonäölläkin on merkitystä. En ole kultakorva tai studiotyöläinen, joten mielipiteitäni ei varmaankaan kannata ottaa kovinkaan painokkaasti :)

Itse kävin innostuneena jo jonkin aikaa sitten kuuntelemassa nuo Tapcon pikkupöntöt Helsingin Musiikissa, mutta itse olin varsin pettynyt niihin positiivisten lehtiarvostelujen jälkeen. Koekuuntelusta on jo aikaa sen verran, etten muista kovinkaan tarkkaan mikä niissä oli mielestäni vikana, mutta jotenkin kovin epämääräiseltä ääni vaikutti. Takapaneelin säädöt eivät tuntuneet auttavan. Bassoa oli kohtuullisesti, ja ulkonäkö miellytti kohtuullisesti.

Aiemmin olin (silloinkin lehtiarvioista innostuneena) käynyt koekuuntelemassa myös edulliset Fostex PM-1:t, mutta ne vaikuttivat varsin tunkkaisilta. (Keski)bassotoisto vaikutti turhankin tukevalta ainakin Helsingin Musiikin kuunteluhuoneessa, ja keskiäänet olivat vaimeahkot. Toiston yläraja vaikutti myös rajalliselta, mutta se saattaa tuntua siltä siksi että ylimmät taajuudet olivat ehkä vaimeita. Myöhemmin kokeilin pikaisesti myös PM-2:ia, jotka vaikuttivat entistäkin tunkkaisemmilta tukevine keskibassoineen. Fostexit ovat ulkonäöltään mielestäni lähimpänä kirppiksiltä löytyviä 10euron 80-luvun pakettisarjakaiuttimia. Sopivassa tilassa bassomelu varmaan vähenisi, ja näistä saisi ehkä ainakin rasittamattomalta kuulostavat monitorit.

Joskus hyvinkin kauan sitten kävin testaamassa myös ne Behringer Truth:t, jotka olivat mielestäni ihan hirveän kuuloiset loudness-tyyppiset purkit. Silloin oltiin itseasiassa kaverin kanssa kierroksella koekuuntelemassa hänen hankintalistallaan olevia noin 600 euron hifi-kaiuttimia, ja hifi-kaiuttimien jälkeen HeMussa soitetut Behringerit kuulostivat miltein järkyttäviltä basso-diskantti-mökäkaiuttimilta.

Kautta linjan olen Helsingin Musiikissa vertaillut kaiuttimia niihin 1030 Genelecceihin mitkä siellä ovat, koska itse pidän suuresti kyseisten Genelec:ien äänestä ainakin HeMun kuunteluhuoneen olosuhteissa. Kuulostavat taajuusvasteeltaan tasaisilta ja stereokuva selkeältä. Mackiestä en taas itse innostunut, ne kuulostivat jotenkin sulkeutuneilta Geneihin verrattuina. Tämä ehkä kannattaa huomioida, en pidä Mackien äänestä, joten ehkä sen vuoksi en pidä Tapcoistakaan.. vaikka moni taas pitää enemmän Mackiestä kuin Geneistä ja saattaa siis pitää Tapcoistakin. Kyllä ne kalliit Mackiet tulevat tietenkin omassa HeMu:n valikoimista valitussa suosikkilistassani heti Geneistä seuraavina.

Kokeilin hieman myös Tannoyn purkkeja, mutta mieleeni jäi vain ruma muotoilu. M-Audion monitoreja testatessa tulivat halvat hifi-kaiuttimet mieleen enemmän kuin monitorikaiuttimet, en suosittelisi kenellekään.

Siellä yläkerrassa oli myös jotkut vielä markkinoille hiljalleen tulossa olevat kotimaiset kaiuttimet, joiden merkki ei täysin selvinnyt. Olivat hieman pikku-Genelec:jä suuremmat (1029:iä siis), ja ääni oli todella raikas, ehkä rasittavakin yläpään runsauden vuoksi. Joka tapauksessa tykästyin tuolloin niihin kaiuttimiin Genelecien lisäksi, koska ne tuntuivat toistavan korkeampiakin taajuuksia kuin muut kokeilemani monitorikaiuttimet. Bassoa ne toistivat hieman enemmän kuin pienet Genelecit, mutta subbari ei kyllä olisi lainkaan pahitteeksi. Muistaakseni myyjä mainitsi jotain, että hinnaksi olisi tulossa noin 650 euroa parilta. Purkkien takana luki jotain, joka viittasi mielestäni tuohon Profel:iin, joka siis valmistaa esimerkiksi Thomannin nimellä myytyjä monitorikaiuttimia. Thomannin markkinoimia Profel:n kaiuttimia olisikin mukava päästä joskus kuuntelemaan, vaikka ne ovatkin ulkona omasta budjetistani.

Yksi vaihtoehto on ostaa vähitellen. Jos ei siis ole kiire. Itselläni oli monitorien ja subbarin hankinnan välissä yli neljä vuotta aikaa. Yksinkertainen syy oli, että maksoivat yhdessä aikanaan liikaa.

Ois varaa ni ostas tälläset.. taitaa olla maailman suurimmassa studiossa käytössä nippu noita.
Vois sen jälkeen tehä mackieistä ja geneleceistä linnunpöntöt :)

trutheja voisi muuten saada käytettynä aika pilkkahintaan (?) vaikka tietokoneen perus-kajarin korvikkeeksi.

Juu kyllä saa, mä maksoin vajaa pari vuotta vanhoista tosi vähäisessä käytössä olleista B2031:stä 150e/pari. Kyllä nämä tietokonepömpeleinä ovat vallan loistavat!

Itse kävin innostuneena jo jonkin aikaa sitten kuuntelemassa nuo Tapcon pikkupöntöt Helsingin Musiikissa, mutta itse olin varsin pettynyt niihin positiivisten lehtiarvostelujen jälkeen. Koekuuntelusta on jo aikaa sen verran, etten muista kovinkaan tarkkaan mikä niissä oli mielestäni vikana, mutta jotenkin kovin epämääräiseltä ääni vaikutti. Takapaneelin säädöt eivät tuntuneet auttavan. Bassoa oli kohtuullisesti, ja ulkonäkö miellytti kohtuullisesti.


Joskus hyvinkin kauan sitten kävin testaamassa myös ne Behringer Truth:t, jotka olivat mielestäni ihan hirveän kuuloiset loudness-tyyppiset purkit. Silloin oltiin itseasiassa kaverin kanssa kierroksella koekuuntelemassa hänen hankintalistallaan olevia noin 600 euron hifi-kaiuttimia, ja hifi-kaiuttimien jälkeen HeMussa soitetut Behringerit kuulostivat miltein järkyttäviltä basso-diskantti-mökäkaiuttimilta.

Kannattaa muistaa noissa kuunteluissa aina se millä "korvilla" niitä kajareita lähtee testaamaan. Monesti on tullut huomattua miten korvien rasitus kuuluu siinä soundissa. Myös se mitä kuuloaistilleen on aiemmin syöttänyt vaikuttaa. Mun vinkkinä tähän olis käydä testaamassa niitä purkkeja vaikka joka päivä viikon ajan ennen totaalista tuomiota tai ostopäätöstä. Pitkään niitä ei silti kannata luukuttaa. Korvat kun "oppivat" erilaiset toistot, joka räikeimmillään korostuu kuulokkeita käyttäessä joissa ulkoiset "luonnolliset" äänet eivät kuulu. Luonnossa oleskelu ja laineiden liplattelun kuuntelu auttaa resetoimaan tota ;)
Tai sitten voi kokeilla päivää kuulosuojaimet päässä. Tekee ihmeitä :)

Itse olen kuunnellut Genelecejä(taisi olla 1029+ joku genen subbari), Trutheja(b2031) ja nykyisiä "monitorejani" jotka sain ilmaiseksi kun pelastin ne roskikselta(vanhaa 70-luvun hifiä). Truthit päihittää mielestäni selkeästi kaikki hifit hintaluokassaan ja jopa 2x kalliimmatkin(ja ovat vielä magneettisuojatut ja aktiiviset!). Kaikissa kajareissa kannattaa muistaa ne säädöt. Truthitkin saa varmasti kuulostamaan loudnessmössöltä jos asetukset ovat bassoissa ja diskanteissa +6db tms.
Parempiakin tietty löytyy. Itsellenikin kelpaisi tuo gene-setti subbarin kanssa :)




Ja jos jollain on myynnissä truthit 150e/pari niin viestiä mulle!!

Juuh... Kyl siis hyvät monitorit ovat kaiken AA ja OO. Koin sen tänään...

Ostin tänään uudet monitorit ja ero edellisiin on huimaava! Tosin olen myös helvetin pettynyt.... Kun kuuntelin biisejäni sekä puolvalmiita tekeleitäni ne kuulostivat suoraansanottuna "noloilta". Ei siis lähellekkään sitä saundia mitä ajetaan takaa (mut tietty hyvin toimii niissä paskois purkeis).

Nyt täytyy miksata kaikki biisit uudestaan.... Kaikis basari kuuluu onnettomana napsunnalta, bassot kumisevilta muminalta, haitsut ohuilta sekä leadit päälle liimatulta....

Ahdistava kokemus, mut helvetin tärkeä hankinta. Monitooreis ei kannata säästä...

Juuh... Kyl siis hyvät monitorit ovat kaiken AA ja OO. Koin sen tänään...

Ostin tänään uudet monitorit ja ero edellisiin on huimaava! Tosin olen myös helvetin pettynyt.... Kun kuuntelin biisejäni sekä puolvalmiita tekeleitäni ne kuulostivat suoraansanottuna "noloilta". Ei siis lähellekkään sitä saundia mitä ajetaan takaa (mut tietty hyvin toimii niissä paskois purkeis).

Nyt täytyy miksata kaikki biisit uudestaan.... Kaikis basari kuuluu onnettomana napsunnalta, bassot kumisevilta muminalta, haitsut ohuilta sekä leadit päälle liimatulta....

Ahdistava kokemus, mut helvetin tärkeä hankinta. Monitooreis ei kannata säästä...

Word up. Just tuota ei immeiset yleensä käsitä, ennenkuin sen itse kokevat!

Tuossa on ne selkeät syyt, miksei hifikajareilla tai edes huonommilla monitoreilla kannata miksata. :)

Onkos kukaan päässyt kuuntelemaan Genelecin uusia 8000-sarjan malleja?

- L

tää nyt ei varsinaisesti kuulu tänne mut ajattelin kysäistä kuitenkin. onko kellään tietoa miten tollaset Blue Roomin Minipodit soi (hifi/koteatteri/dj mix käytössä) & kustantaa? Niitä sais ilmeisesti hankittua ainakin hifiklubilta, valitettavasti sivu ei toiminut joten en saanut selkoa.
Arvosteluissa niistä on tykätty ja subbari multa kyllä löytyy. nykyinen setuppi vaan on 4x 10 tuumaisineen liian iso ja möykky tulevaan kerrostalokämppään.
En tiedä et oisko tää pitänyt laittaa tonne kodin sisustustopiciin mielummin vai tänne, joku fiksu voi siirtää jos haluaa. :)
Ulkonäköhän niissä on kohdallaan.

tää nyt ei varsinaisesti kuulu tänne mut ajattelin kysäistä kuitenkin. onko kellään tietoa miten tollaset Blue Roomin Minipodit soi (hifi/koteatteri/dj mix käytössä) & kustantaa? Niitä sais ilmeisesti hankittua ainakin hifiklubilta, valitettavasti sivu ei toiminut joten en saanut selkoa.
Arvosteluissa niistä on tykätty ja subbari multa kyllä löytyy. nykyinen setuppi vaan on 4x 10 tuumaisineen liian iso ja möykky tulevaan kerrostalokämppään.
En tiedä et oisko tää pitänyt laittaa tonne kodin sisustustopiciin mielummin vai tänne, joku fiksu voi siirtää jos haluaa. :)
Ulkonäköhän niissä on kohdallaan.

Mestaa nimeltä Hifiklubi/Hifiklubben ei ole Suomessa enää hetkeen ollut.

Mitä Minipodeihin tulee, ulkonäkö kyllä sykäyttävä. Itse en ole päässyt kuuntelemaan kuin ravintolassakäynnin yhteydessä (olikohan se nyt just edesmenneessä Roban Blue Roomissa :scared: ), mutta äänenlaatua on ainakin netissä kehuttu. Ja jos siis tahtoo tollaset ostaa uutena (käytettynä aika vähän markkinoilla), niin joutuu varmaan tilaamaan suoraan briteistä.

taidanpa ostaa m-audion bx8:it :)

mulla on tollaseen mp3kuunteluu ja melodioiden pimputteluun Fostexin SS-1:set (2sateliittia ja aktiivisuppari). niitten sijoittelusta en ole koskaan päässyt selvyyteen, kun sävyt muuttuu jos niitä kääntää hiukankin... eli ne on vaan sellaset äänilähteet.

kuulokkeina "masterointiin" käytän AKG:n K240 Studioita. sillon tällön kuuntelen tekeleet millon milläkin "hifi" systeemillä ja Senheiserin HD495-kuulokkeilla(niitä käytän lähinnä msn:n kanssa).

vertailun vuoksi olen joskus kantanut kipaleita skoleen ja soittanut niitä kolmella seinäänupotetulla Genelec 1037C:llä(tosta mallista en ihan sata).

lopputulos on että AKG pärjää suht hyvin isoillekin geneleceil, hakkaa pienet 2029:t mennentullen(imo) ja fostexit on nyt vaan niin hankalat säätää että niistä en tiedä mihin pystyy. jo pelkästään subbarin "bass controll" on sellanen musta nappula mistä sitten hakee sen "oman maun mukaan" asetuksen ininästä corollaan...

jos ja kun rahaa tulee ylimääräistä, niin kunnon monitorit on kyllä aika korkealla listalla...