DJ mikserit (Pioneer, Vestax, Gemini jne.)

Olisko jollain tietoa miksi ihmeessä Pioneerin DJM-400:n EQut killaa "äärettömään", mutta DJM-800 vain -26 dB:hen?

Tuohan on vain hyvä asia. Leikkaa kyllä ääntä aivan tarpeeksi "vain" -26dB, mutta ei ohenna muita. Pystyy leikkaamaan pelkän esim. basson pois ja musiikki kuulostaa juuri siltä kuin sen pitääkin, vaan ilman bassoa. Saa helpommalla paljon sujuvampia yhteenmiksauksia aikaiseksi.

Olisko jollain tietoa miksi ihmeessä Pioneerin DJM-400:n EQut killaa "äärettömään", mutta DJM-800 vain -26 dB:hen?

Tuohan on vain hyvä asia. Leikkaa kyllä ääntä aivan tarpeeksi "vain" -26dB, mutta ei ohenna muita. Pystyy leikkaamaan pelkän esim. basson pois ja musiikki kuulostaa juuri siltä kuin sen pitääkin, vaan ilman bassoa. Saa helpommalla paljon sujuvampia yhteenmiksauksia aikaiseksi.

Tuohan riippuu desibelimäärien lisäksi myös siitä miten jyrkäksi leikkauskulma on mikserissä tehty, jos se erittäin loiva johtaa liika bassojen leikkaaminen myös alempien keskiäänien turhaan leikkaamiseen. Hyvä olisikin jos miksereissä olisi edes jotenkin säädettävissä tuo leikkauskulma, että saisi asetukset sellaisiksi joilla itse tykkää soittaa

Olisko jollain tietoa miksi ihmeessä Pioneerin DJM-400:n EQut killaa "äärettömään", mutta DJM-800 vain -26 dB:hen?

Tuohan on vain hyvä asia. Leikkaa kyllä ääntä aivan tarpeeksi "vain" -26dB, mutta ei ohenna muita. Pystyy leikkaamaan pelkän esim. basson pois ja musiikki kuulostaa juuri siltä kuin sen pitääkin, vaan ilman bassoa. Saa helpommalla paljon sujuvampia yhteenmiksauksia aikaiseksi.

Tuohan riippuu desibelimäärien lisäksi myös siitä miten jyrkäksi leikkauskulma on mikserissä tehty, jos se erittäin loiva johtaa liika bassojen leikkaaminen myös alempien keskiäänien turhaan leikkaamiseen. Hyvä olisikin jos miksereissä olisi edes jotenkin säädettävissä tuo leikkauskulma, että saisi asetukset sellaisiksi joilla itse tykkää soittaa

Jos en ihan päin vittua muista nii muistaakseni denonin 1500:sessa mikserissä saa säädettyä kaikenmaanilman leikkauskulmat ja taajuudet, eli eq:n saa varmasti säädettyä mieleisekseen. Onkohan tollasia missään muissa dj-miksereissä?

Jos en ihan päin vittua muista nii muistaakseni denonin 1500:sessa mikserissä saa säädettyä kaikenmaanilman leikkauskulmat ja taajuudet, eli eq:n saa varmasti säädettyä mieleisekseen. Onkohan tollasia missään muissa dj-miksereissä?

Taitaa noita löytyä Tascamin X9:stä ainakin. Ja muistaakseni Allen & Heathin Xone:92:ssa on bell-korjaimien Q-arvo valittavissa leveästä tai kapeasta. Taisi siinä filtteriosiossa olla tavallinen puoliparametrikorjainkin.

Jos tahtoo oikein tarkkaan kikkailla korjaimien kanssa, niin kannattaa varmaan ostaa joku ulkoinen täysparametri-EQ sitä varten. Alesikselta on ainakin PEQ-450, jossa on neljä kanavaa ja viisi täysparametrikaistaa per stereopari, vieläpä kohtuullisen inhimillisen hintainen.

Tosin toi värittää vähän ääntä, joten en mihinkään hihistelysetuppiin pistäis tota kuin korkeintaan efektiluuppiin.

Tahtoo DJM-800 potikoilla :(
Melkolailla täydellinen sekoitin tuollaisenaan...

Aikaisemmin toi djm-800 on herättäny snadia kiinnostusta sen midiohjauksen takia, mut nyt :eek:

Pankkiryöstö pitää vissiin tehdä tai jotain...

Tahtoo DJM-800 potikoilla :(
Melkolailla täydellinen sekoitin tuollaisenaan...

Aikaisemmin toi djm-800 on herättäny snadia kiinnostusta sen midiohjauksen takia, mut nyt :eek:

Pankkiryöstö pitää vissiin tehdä tai jotain...

:O
Vois muuten olla aika siisti..! Mites onkos pioneeri saanu soundipuolen kuntoon noissa miksereissään? Sehän noissa on ongelmana ollut..

Toinen kiva mikseri vois olla xone:92 potikoilla. Mut siinä ei vissiin ole midiä, vai onko?

kai sitä todella täytyy alkaa itteään myymään et rahaa sais.. :)

Tahtoo DJM-800 potikoilla :(
Melkolailla täydellinen sekoitin tuollaisenaan...

Aikaisemmin toi djm-800 on herättäny snadia kiinnostusta sen midiohjauksen takia, mut nyt :eek:

Pankkiryöstö pitää vissiin tehdä tai jotain...

:O
Vois muuten olla aika siisti..! Mites onkos pioneeri saanu soundipuolen kuntoon noissa miksereissään? Sehän noissa on ongelmana ollut..

Toinen kiva mikseri vois olla xone:92 potikoilla. Mut siinä ei vissiin ole midiä, vai onko?

kai sitä todella täytyy alkaa itteään myymään et rahaa sais.. :)

92:sessa muistaakseni on osittainen, erittäin vajaa midiohjeus muutaman potikan/liu'un kanssa.
Onhan toi kasisatanen ihan toista maata midiohjauksessa.

Xone 3D rokkais sen puolesta että se samalla toimis äänikorttina ja vois routata levareista Ableton liveen ja takasin jne jne.
Mut siin ei o potikoita.

Mites onkos pioneeri saanu soundipuolen kuntoon noissa miksereissään? Sehän noissa on ongelmana ollut..

Kyllä Pioneer ainakin markkinoi tuota kasisatkua "parannetun äänenlaadun" kanssa.

Mites onkos pioneeri saanu soundipuolen kuntoon noissa miksereissään? Sehän noissa on ongelmana ollut..

Kyllä Pioneer ainakin markkinoi tuota kasisatkua "parannetun äänenlaadun" kanssa.

:--D

Kyllä Pioneer ainakin markkinoi tuota kasisatkua "parannetun äänenlaadun" kanssa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mainonta

"Mainonnalla on sanottu olevan kolme pääasiallista tehtävää:

* tiedottaminen (viestinnälliset tavoitteet)
* asenteiden luominen ja muokkaus (vaikutukset käyttäytymiseen) sekä
* käyttäytymisen ja toiminnan aikaansaaminen (esimerkiksi myynnin lisääminen)."

Se miten sitä markkinoidaan, on eri asia, kuin mitä todellisuudessa saat ;)

(Oli pakko pistää :D En tiedä onko se äänenlaatu sitten parantunut merkittävästi.)

Se miten sitä markkinoidaan, on eri asia, kuin mitä todellisuudessa saat ;)

(Oli pakko pistää :D En tiedä onko se äänenlaatu sitten parantunut merkittävästi.)

Kyllähän tästä jatkais keskustelua vaikka tuotteiden hinnan määräytymisen ideologiasta, mut se ei liity tähän millään tavalla.

Noi digitaalitekniikasta enemmän ymmärtävät voi kertoo mitä tuo 24bit/96kHz oikein tarkoittaa maalikkojen kielellä.

Jostain muistan kuulleeni, että nyt punaisella soittaminen ei välttämättä paskoisi ääntä välittömästi (kuten DJM-500/600/jne)

Kyllähän tästä jatkais keskustelua vaikka tuotteiden hinnan määräytymisen ideologiasta, mut se ei liity tähän millään tavalla.

Mutu -pohjaiset kommentit ei IMO liity tähän aiheeseen millään tavalla.

Tarkoitus oli vain osoittaa, että lause: "Kyllä Pioneer ainakin markkinoi tuota kasisatkua "parannetun äänenlaadun" kanssa." on vain markkinointi-ihmisten sananhelinää, kunnes käyttäjä(t) sen todistaa.

Mutta se siitä. Ei ole tarkoitus aloittaa mitään kinastelua :) Itse olen ollut ainakin tyytyväinen oman 707:ni äänenlaatuun. Toivottavasti se on parantunut myös 400- ja 800-sarjalaisissa.

Jostain muistan kuulleeni, että nyt punaisella soittaminen ei välttämättä paskoisi ääntä välittömästi (kuten DJM-500/600/jne)

Onko sitä pakko huudattaa punasella... ei niitä ledejä turhaan ole punasiksi laitettu... eikös sitä väriä yleensä käytetä varottamaan jostain ;)

edit: 800:sessa on jo edistyksellisesti kirjotettu sinne punaselle että "over". Siitä nyt pitäisi ainakin tajuta että nyt tulee sisälle liian lujaa :)

Nyt on liene aika antaa taas pieni inffoisku nykyaikaisten dj-miksereiden toiminnasta, toimii puoliksi mutu-pohjalta puoliksi faktapohjalta.

Punainen ledi ei tarkoita automaattisesti sitä, että nyt vedetään särölle. Soitonaikaisten tasojenhallinnan "kulmakivi" on se, että keskimääräinen äänenpaine on sama peräkkäin soitetuista levyistä. Keskimääräisellä tasolla ei ole juurikaan tekemistä huipputason kanssa.

Kun siinä tutkailett soivaa biisiä, joka on "vitusti" kompuroitu, niin, ettei ledit juurikaan liikahda, on se keskimääräinen äänenvoimakkuus aika samoissa huippulukeman kanssa. Mutta kun veivaatte sisään raidan, jossa on (mittarin mukaan) dynamiikkaa noin 18db, tarkottaa se sitä, että huippukohdan pitäisi peakata +9dB:n hujakoilla ja miinuspuolen taas -9dB:n hujakoilla. Tällöin ko. raidan keskimääräinen äänentaso on samoissa lukemissa kuin sen tiukkaan kompuroidun raidan.

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että oli mikseri mikä tahansa, joudutaan ihan väkisinkin soittamaan "punaisilla". Asteikko noissa miksereissähän ei ole tasaisest 3dB:n välein, vaan esm: -20, -15, -11, -9, -7, -5, -3, -2, -1, 0, +1, +2, +3, +5, +7, +9 ... jne

Pioneerin tapa tehdä asteikko desibelin välein on jokseenkin puuduttava, ja perseestä. Rakkaassa merkissä allen&heath:ssä asiat on sitten taas tehty vähän järkevämmin. Asteikko on nollan tuntumassa 3dB:n välein, joka on huomattavasti selkeämpi ja parempi lukea kuin pioneerin desibelin välein menevä mittari (ihminen ei biletilassa erota 1dB:n heittoja ellei keskity. Putoavat vaihdot on jotain 2-3dB:n luokkaa).

Miksereissä on myös ns. head-roomia ihan riittävästi, joka tarkottaa käytännössä sitä, että "säröraja" tulee vasta jossain tukevasti mittareiden yläpäässä. Xone:92:ssa asia oli ilmoitettu, ja se oli kanavakohtaisesti +20dB (antaa jotain osviittaa siitä mitä se oikeasti on), pioneerin kohdalla en tiedä.

Pioneerin säröytyminen on taas omasta henk.koht. mielestä (tästä ei o faktaa) kyse täysin siitä, että soundia puurouttava toiminta vahvistuu sitä mukaa mitä tasoa nostetaan. Pioneeri ei soi hyvin edes hiljaa, mutta isoilla voimakkuuksilla asia tulee vaan selkeämmin esille (ns biletasoilla). Asiaa voi verrata vaikka paskaan pa-kaiuttimeen. Paskasti se soi hiljaakin, mutta kovalla tasolla sen erottaa myös puurokorva.

Pioneerilla on tässä maassa (djm-500/600) tietääkseni myös eniten hajotettu pa-kaiuttimia soittamalla nupit kaakossa (tarkottaa, että master-tasot on ihan tapissa). Silloin se puskee niin täytte kaistaa, ellei peräti liki kanttiaaltoa, että elementtien puhekelat yksinkertaisesti lämpenee liikaa.

PS. Perusohje "älä soita punaisilla" on edelleen varsin toimiva tapa JOS ei tiedä sen tarkemmin ko. soittimen sielunelämästä.

Ei piru kun on jumiutunnu koko illaksi katselemaan speksejä tosta A&H Xone 3D:stä <3
On kyllä niiiiin mahtavan oloinen laite.
Sais yhdistettyä dj mikserin & midikontrollerin hyvät puolet.
+se äänikortti...

Tosin, toisi sen ongelman että mahdollisesti tulevissa dj+ableton live seteissä täytyisi kantaa kontrollerien sijasta koko mikseriä mukana...
Mutta, toisaalta.
Haittaako tuo, kun ei olis sit vastassa enään pioneeria :D

Mut se hinta... :(
Kuka ostais munuaisen tai pari??

A&H Xone S2


LLEN & HEATH LAUNCHES NEW DJ/CLUB MIXER


Allen & Heath has chosen the 2007 NAMM show to unveil the Xone:S2, a new installation DJ mixer for use in clubs and bars, and by professional mobile DJ's. It is a 19" rack-mounted 4U mixer, available with either linear or rotary VCA channel faders, and features 4 stereo dual-input channels, 2 mono mic/stereo line channels, a USB audio interface, and boasts many features to both enhance the DJ's performance and aid the installer.

Xone:S2 represents the ideal package for club installers as it has a multitude of features designed to integrate it into a typical PA system. One of the key features is an output limiter system that enables the engineer to preset the maximum output level of the mixer, irrespective of input level. The main mix outputs are on balanced XLR, and an additional mono output, also on XLR, can be used as a zone feed or can be used to feed a sub-bass stack. A dedicated alarm input mutes all music channels when active and there is also a dedicated alarm message audio input connection. An additional stereo input (RCA) is accessible on the front panel - enabling guest DJ's to patch in music sources without having to gain access to the rear connectors. Two high quality mono/mic or stereo channels are included, and there is a booth monitor and music ducking facility. The Xone:S2 is offered with either linear or rotary faders, which are fitted on a removable panel making it is possible for venues to purchase the alternative panel and easily interchange between fader types without having to remove the unit from the rack, as required by the visiting DJ.

The Xone:S2 is equipped with many performance tools for DJ's. Each of the four main stereo channels is equipped with a flexible 3-band equalizer providing a safe +6dB of boost and total kill for complete frequency isolation. Individual channels can be routed to either side of the high-quality VCA crossfader with adjustable curve control for smooth constant level mixes or virtually instant attack suitable for scratching. The Xone:S2 is also equipped with the legendary Xone filter system, allowing each of the four main channels to be individually routed to the filter. The filter can also be connected to outboard equipment, or can be patched into the mixer insert point for global filtering of the main mix. Three separate headphone sockets are provided, and a split cue allows the cue signal to be monitored in the left headphone and the main mix in the right. Uniquely on a mixer of this type, the Xone:S2 is equipped with a USB audio interface enabling easy integration of digital media. The USB interface can be used for playback and recording to or from the Xone:S2 and a computer, or used with appropriate software to act as a hardware effects unit.

Andy Rigby-Jones, chief Xone designer, says, "We've learned so much from the development of our entire Xone range in the last few years, and we've listened to many club techs. They've asked us for more installer tools, like the limiters and duckers, but want the DJ's to have all the performance tools we've always given them. The result of all that is the Xone:S2, and it's the most feature-laden 19" DJ mixer available."

The Xone:S2 will be shipping in March 2007, with an approximate SRP of £900 (ex VAT).


usb:n kautta voi routata läppärin toimimaan vaikka efektiboxina <3

Miksi kaikkien miksereiden pitää olla prkl mustia?

A&H:n sekoittimet ovat yleensä olleet pornoja, mutta tämä uusi ei saa ainakaan multa mitään pisteitä ulkonäöstä. Tekniikka ja soittofiilis onkin sitten ihan toinen juttu.

Miksi kaikkien miksereiden pitää olla prkl mustia?

A&H:n sekoittimet ovat yleensä olleet pornoja, mutta tämä uusi ei saa ainakaan multa mitään pisteitä ulkonäöstä. Tekniikka ja soittofiilis onkin sitten ihan toinen juttu.

Ulkonäkö on joo melkoisen huono.
Mut tuntuma voi olla melko rokrok.
Ainakin jos tohon vielä laittais ne potikat liukujen tilalle :)

Mikä helvetin älynväläys on laittaa kuulokejakki keskelle mikseriä :o Olis luullu, että tuon tasosella firmalla on kokemusta vanhoista geminin tiskeistä ja kuinka kuulokejohto on jatkuvasti tiellä jos se ei lähde jostain alanurkasta tms.

Mikä helvetin älynväläys on laittaa kuulokejakki keskelle mikseriä :o Olis luullu, että tuon tasosella firmalla on kokemusta vanhoista geminin tiskeistä ja kuinka kuulokejohto on jatkuvasti tiellä jos se ei lähde jostain alanurkasta tms.

Totta totta :D
Huomasin ton itsekkin vasta kun luin tän sun kommentin...

Ehkä tossa tiskissä on loppupeleissä haettu enemmän vain perusmikserin tyyppistä ratkaisua, asennuskoneeksi toi selkeesti on tarkoitettu räkkikiinnikkeineen kaikkineen.

Yks mikä tossa kyl kans pistää silmään on toi hemmetin ahtaan oloinen ulkoasu.
No, kokeilemallahan se selviäis millainen toi on tuntumaltaan.