Masterointiin vinkkejä

Posts: 250

#1 • • 2007 KFMrockin .

En löytänyt mitään järkevää topickia tälle aiheelle joten perustan uuden.

Lähiaikoina ruvennut pahasti nakertamaan masteroinnin tulokset eri äänilähteissä.

Esimerkki:

Omistan Sonyn STR-GX311 vahvistimen 90-luvulta(hyvin pelaa ei siinä mitään), KEFfin C42 kajarit(vielä vanhemmat) sekä Pioneerin DJM-600 mikserin.

Ongelmana on se, että kun yleensä on tottunut masteroimaan kaavalla

_{Tietokone -kytkentä- DJM-600 -kytkentä- Sonyn vahvistin -kytkentä- KEF C42 kajarit}

ja huomaa, että perhana kun kuulostaa hyvältä, niin vaihtaessa äänen ulostuloa kaavaan

_{Tietokone -kytkentä- Sonyn vahvistin -kytkentä- KEF C42 kajarit}

musiikki kuulostaa melkein jopa roskalta. Ylä-äänet liian kovalla ja basso on mitättömämpääkin mitättömämpi.

Mikä apuun?

Olisiko ainoa mahdollinen ratkaisu kunnon monitorien osto vai pääseekö halvemmalla, esimerkiksi tekemällä tiettyjä säätöjä?

P.S. Auttakoon tä topicki myös muita vastaavia ongelmia kohdanneita.

Posts: 6,385

#2 • • 2007 Jussi Soro choon!

Siis mitä tossa pitäis masteroida?

Tuotatko tietokoneella musaa vai mihin käyttöön tuo pioneeri on tuossa välissä tuhoamassa soundit?

Posts: 3,707

#3 • • 2007 • Edited :D

Ensinnäkin tarviit jonkun laadukkaan äänikoiran. M-audiolta löytyy
moisia edukkaista kalliisiin. Toisekseen suoralla taajuusvasteella
olevat vaik lähikenttä-monitorit, aktiivit toimii parhaiten. Kolmanneksi
jätät ton pioneerin kokonaan pois tosta välistä ja ostat jonkun
laadukkaan esi-vahvistimen äänikoiran ja monitorien väliin.

Sit kun käytät tollaista vahvistinta, niin kaikki sävysäädöt nolliin.
Jättäisin silti ton pioneerin välistä pois. Se vääristää ääntä, siksi
se kuulostaa sen kautta erilaiselta.

... tos nyt jotain. Ensimmäinen vaihtoehto tosiaan ehkä kustantaa
semmoisen 500-600euroa. Itse taannoin hommasin uudet aktiivi-
lähikentät, eikä ole huolta että haluaisi pois vaihtaa. On vaan kiva
semmoisilla touhuta.

Edit: Ja viel kolmanneksi, se pioneeri pois siitä välistä. :D

Posts: 918

#4 • • 2007 Indigo

KFM, 26.9.2007 17:44:
Ongelmana on se, että kun yleensä on tottunut masteroimaan kaavalla

_{Tietokone -kytkentä- DJM-600 -kytkentä- Sonyn vahvistin -kytkentä- KEF C42 kajarit}

ja huomaa, että perhana kun kuulostaa hyvältä, niin vaihtaessa äänen ulostuloa kaavaan

_{Tietokone -kytkentä- Sonyn vahvistin -kytkentä- KEF C42 kajarit}

musiikki kuulostaa melkein jopa roskalta. Ylä-äänet liian kovalla ja basso on mitättömämpääkin mitättömämpi.

Siis onko mikserissä EQt flattina vai onko niissä jotkut säädöt päällä? Vaikka DJM600 tuottaa pikkasen kohinaa niiden efektiensä takia, tuskin se niin hirveästi kuitenkaan vaikuttaa äänen väriin?

Onko sonyn vahvistimessa jotkin äänen väriä muokkaavat säädöt päällä?

Tietty on mahdollista että nuo kaiuttimesi ovat sellaiset että ne eivät vain toista kovinkaan matalia taajuuksia ja niiden taajuusvaste on epätasainen.

Oletko kokeillut kuunnella jollakin hyväksi kehutuilla kaiuttimilla lempimusiikkiasi? Kokeile vaikka käydä jossain hifi-liikkeen kuuntelukopissa CDn kanssa. Jos ylä-äänet ei enää kuulostaa liian kovalta tai basso tunnu mitättömältä niin harkitse hyvien aktiivikaiuttimien hankkimista. Jos taas musiikki kuullostaa edelleen roskalta, voisiko vika olla itse musiikissa? :)

Ikävin vaihtoehto luonnollisesti olisi että vika olisi korvissa tai korvien välissä jolloin juuri mitään ei olisi tehtävissä.

Posts: 3,707

#5 • • 2007 :D

Siis onko mikserissä EQt flattina vai onko niissä jotkut säädöt päällä? Vaikka DJM600 tuottaa pikkasen kohinaa niiden efektiensä takia, tuskin se niin hirveästi kuitenkaan vaikuttaa äänen väriin?

Sitä ei äkkiseltään uskokaan kuin paljon tuo värkki vaikuttaa ääneen, vaikka olisi
säädöt nollissa. Soundiin tulee jotenki kohinaa ja tosiaan jossain määrin jopa
ehkä hivenen loudness tyyppinen käyrämä.

Posts: 733

#6 • • 2007 josh

DJM-600 ja "masterointi"..? :D

Posts: 162

#7 • • 2007 HS

Siis nyt on ilmeisesti mennyt kaks asiaa ilmeisesti sekasin sillä en lyödä jutusta mitään mitä pitäis masteroida...

Posts: 1,100

#8 • • 2007 xybo meeple!

Ensin suosittelisin ainakin repimään djm600:nen pois tuosta yhtälöstä. Se korostaa omaa juttuaan niin paljon että ei uskoisi. :/

-- xybo

Posts: 2,846

#9 • • 2007 villelope Lope of Lope & Kantola

Jos nyt tuottamisesta on kyse (niinkuin kovasti veikkaan), niin pidä toki mielessä, ettei masterointi pelasta paskaa miksausta.

Itse olen tuottanut musaa DJM-600:n läpi, niin että kuulokeliitäntä tulee siitä läpi ja aktiivimonitoritkin reititetään sen kautta. Jälki oli taatusti parempaa jos mulla olisi kunnollinen äänikortti ja esimerkiksi DJM-800 tossa välissä (tai jättäisi kokonaan sen DJ-mikserin siitä välistä pois.

Kyseessä on kuitenkin DJ-mikseri, ei mikään hifismin huipentuma.

Posts: 2,226

#10 • • 2007 Janisa vaikeasti kesytettävä

Ihan OT:a, mutta luin ton otsikon ainakin kolme kertaa ja joka jumalan kerta luin etta: Masturbointiin vinkkeja.
Kelasin vaan etta johan taas jollain valahtaa, kunnes huomasin etta vika onkin mussa.

Posts: 5,283

#11 • • 2007 remotion nostatus guru

Janisa, 26.9.2007 19:24:
Ihan OT:a, mutta luin ton otsikon ainakin kolme kertaa ja joka jumalan kerta luin etta: Masturbointiin vinkkeja.
Kelasin vaan etta johan taas jollain valahtaa, kunnes huomasin etta vika onkin mussa.

hahaa! no pistä vinkit jakoon.

Posts: 2,226

#12 • • 2007 Janisa vaikeasti kesytettävä

remotion, 26.9.2007 19:31:
---
Janisa, 26.9.2007 19:24:
Ihan OT:a, mutta luin ton otsikon ainakin kolme kertaa ja joka jumalan kerta luin etta: Masturbointiin vinkkeja.
Kelasin vaan etta johan taas jollain valahtaa, kunnes huomasin etta vika onkin mussa.

---

hahaa! no pistä vinkit jakoon.

Mut hei, me raplataan ihan eri sarjoissa...

Posts: 229

#13 • • 2007 • Edited jont-fu Kyny Prinssi

Janisa, 26.9.2007 19:24:
Ihan OT:a, mutta luin ton otsikon ainakin kolme kertaa ja joka jumalan kerta luin etta: Masturbointiin vinkkeja.
Kelasin vaan etta johan taas jollain valahtaa, kunnes huomasin etta vika onkin mussa.

Sama juttu :D johtuu varmaan siitä kun boksissa tämän vieressä oli seksi-topic.

Masteroinnista mun mielipide nyttemmin on se, että jos biisi on hyvin sovitettu ja miksattu, niin masteroinnissa ei juurikaan yleensä tarvitse tehdä paljoa. Yksikaistainen kompressori ja mahdollisesti eq riittää. Tietty jonkun putkivehkeen läpi voi aina vetää, jos sellaisia omistaa. (Edit: vaikka tässä nyt ei ilmeisesti tällaisesta masteroinnista ollutkaan kyse)

Posts: 1,507

#14 • • 2007 CM

KFM, 26.9.2007 17:44:

musiikki kuulostaa melkein jopa roskalta. Ylä-äänet liian kovalla ja basso on mitättömämpääkin mitättömämpi.

No DJM600 sumentaa hemmetisti diskantteja.

http://www.kovalevy.org/572293 tossa on konkreettinen esimerkki mitä pahaa se tekee äänelle. Ekat 32 tahtia on ilman pinohiirtä ja jälkimmäiset pinohiiren läpi

Posts: 250

#15 • • 2007 KFMrockin .

Aivan, unohdin mainita, koneessa on kiinni EMU-0404 -äänikortti.

Tuotan siis koneella musiikkia, Reasonilla ja kontrollerina toimii M-Audio Axiom 49. Kontrolleri on kiinni EMUssa midi in/out -johdoilla sekä usbilla, jotta se saa virtaa. Musiikki tulee ulos äänikortin kautta mikseriin/vahvariin.

DJM-600 on välissä ainoastaan koska soittelen koneelta ja levareista musiikkia.
Ennen tein musani ilman djmmää, mutta nyt se on vaan jäänyt tohon roikkumaan:D
Olen kyllä tiedostanut selvän eron kun DJM-600 on kiinni ja irti.

Noi monitorit ja etuaste kuulostavat aika mielenkiintoiselta, ongelmana tässä on vain raha.
Mutta ton djm-600 nyt otan irti seuraavan kerran kun tuottamaan ryhdyn ja tietenkin pidän vahvarin säädöt nollissa, se nyt on ilmi selvää.

Niin ja selventääkseni ihmisille, jotka eivät tajunneet masteroinnin ja tämän topikin yhteyttä, tietääkseni äänentoistolla on vaikutusta siihen miltä musiikki kuulostaa ja huono output vaikuttaa masteroidessa musiikkiin. Tarkoitus oli hakea niksejä ja vaikka ostovinkkejä saadakseni mahdollisimman puhtaan äänen ulos tuotoksiani masteroidessa.
Olikohan toi tarpeeksi hyvin selitetty?:D

Mutta joo, kiitos näistä! Lisää saa pistää mun puolesta, katselen jos jotain hyviä ideoita löytyy:)

Posts: 2,846

#16 • • 2007 villelope Lope of Lope & Kantola

KFM, 26.9.2007 20:06:
Niin ja selventääkseni ihmisille, jotka eivät tajunneet masteroinnin ja tämän topikin yhteyttä, tietääkseni äänentoistolla on vaikutusta siihen miltä musiikki kuulostaa ja huono output vaikuttaa masteroidessa musiikkiin. Tarkoitus oli hakea niksejä ja vaikka ostovinkkejä saadakseni mahdollisimman puhtaan äänen ulos tuotoksiani masteroidessa.
Olikohan toi tarpeeksi hyvin selitetty?:D

Ei.

Äänentoistolla on tekemistä äänenlaadun kanssa, mutta huonosti miksattu biisi kuulostaa yhtä paskalta huonolla äänentoistolla kuin hyvällä äänentoistolla verrattuna hyvin miksattuun biisiin, oli niitä masteroitu tai ei.

Usko vaikka Jont-fua:

jont-fu, 26.9.2007 19:37:
Masteroinnista mun mielipide nyttemmin on se, että jos biisi on hyvin sovitettu ja miksattu, niin masteroinnissa ei juurikaan yleensä tarvitse tehdä paljoa. Yksikaistainen kompressori ja mahdollisesti eq riittää. Tietty jonkun putkivehkeen läpi voi aina vetää, jos sellaisia omistaa.

PS. Sun midikontrollerilla ei ole mitään vaikutusta äänen laatuun.

Posts: 250

#17 • • 2007 KFMrockin .

Loopy, 26.9.2007 21:19:

Ei.

Äänentoistolla on tekemistä äänenlaadun kanssa, mutta huonosti miksattu biisi kuulostaa yhtä paskalta huonolla äänentoistolla kuin hyvällä äänentoistolla verrattuna hyvin miksattuun biisiin, oli niitä masteroitu tai ei.

Usko vaikka Jont-fua:

---
jont-fu, 26.9.2007 19:37:
Masteroinnista mun mielipide nyttemmin on se, että jos biisi on hyvin sovitettu ja miksattu, niin masteroinnissa ei juurikaan yleensä tarvitse tehdä paljoa. Yksikaistainen kompressori ja mahdollisesti eq riittää. Tietty jonkun putkivehkeen läpi voi aina vetää, jos sellaisia omistaa.
---

PS. Sun midikontrollerilla ei ole mitään vaikutusta äänen laatuun.

Muutamaa tuntia viisaampana totean puhuneeni osin miksauksesta masterointina:P Eli siis hain osin myös miksaukseen liittyvää tippiä. Täällä nyt onneksi onkin jo kommenttia tullut, joten näistä kyllä saa kehitettyä jotain:)

Midikontrollerilla ei ole vaikutusta äänenlaatuun, se on totta, kerroin nyt tarkalleen vaan mitä mulla on kajarien ja tietokoneen välissä kiinni:)

Posts: 873

#18 • • 2007 • Edited Lumpy Big Mistake | Carbon Based | Finrg

Mun mielestä sokkona ei kannata masteroida mitään, tuli ääni sitten monitoireista mikserin läpi perseeseen tai sitten ei.. vaan kannattaa käyttää referenssibiisejä vertailuna aina.

Posts: 67

#19 • • 2007 djp

miksaat niin hyvin kuin osaat ja sit lyöt vaan l2:n ja se on siinä.

Posts: 6,385

#20 • • 2007 Jussi Soro choon!

JaniJ, 8.12.2007 19:17:
Tuli tästä aiheesta mieleen sellainen kysymys, että pitääkö demo biisit olla masteroitu ennen kuin niitä lähettelee levy-yhtiöille?

kannattaa olla.