Kit^, 19.3.2007 14:30:
Olin positiivisesti yllättyny vaalituloksesta. Oltaiskohan vihdoinkin muutoksen kynnyksellä ja että nyt oikeasti tapahtuisi uudistuksia..?
Ai samaan aikaan kun yli 60-vuotiaiden
määrä kasvoi ja alle 30-vuotiaiden määrä
väheni? Toivo vaan
Mä lähinnä toivon, että poliisin valtuuksia
ei tällä vaalikaudella lähdetä enää hirveesti
lisäämään vaikka kokoomus & keskusta
onkin puikoissa. Ylipäätään moni ei tunnu
talousparatiisista fantasioidessaan huomaavan,
että nyt meillä on potentiaalisesti konservatiivisin
edustajisto vähään aikaan. Oliskohan homoparien
rekisteröinti menny tällä kokoonpanolla läpi?
a98, 19.3.2007 12:04:
---
eniten masentaa katsoa kuinka oman ikäiset opiskelijat ja duunarit äänestävät kokoomusta koska 'se on vaan niin siisti puolue'. nooh niinkuin joku jo sanoinkin, ainakin nyt sdp joutuu miettimään hieman asioita uusiksi ja vaihtamaan puheenjohtajaa.
Tätä minäkin ihmettelen. Aika moni tuntemani opiskelija, duunari ja matalapalkka-alalla työskentelevä äänestää jostain syystä Kokoomusta. Vaikea hahmottaa mikä tässä logiikassa on taustalla, sillä Kokoomusta ei kovin helpolla miellä tämän ihmisryhmän etujoukoksi. Onkohan siellä takana kenties haave "Sitten kun rikastun"? Vai onko tässä takana muutoksen kaipuu, kyllästyminen leuhkaan politikointiin tai jokin muu, ei niin poliittinen, syy?
No, katsotaan nyt ensin millainen hallitus meille tulee ja millaiseksi hallitusohjelma muodostuu.
Ai samaan aikaan kun yli 60-vuotiaiden
määrä kasvoi ja alle 30-vuotiaiden määrä
väheni? Toivo vaan
Jep, kaksi vaalikautta sitten alle 30-vuotiaita taisi olla yli 10, edellisessä eduskunnassa heitä oli 8 ja nyt 2 (hyvä Oras!). Onhan siellä koko joukko 30-vuotiaita tai lähelle, mutta silti. Ikäihmiset tulivat valtaan.
Karski, 19.3.2007 14:40:Ylipäätään moni ei tunnu
talousparatiisista fantasioidessaan huomaavan,
että nyt meillä on potentiaalisesti konservatiivisin
edustajisto vähään aikaan. Oliskohan homoparien
rekisteröinti menny tällä kokoonpanolla läpi?
Tai mikä on esimerkiksi Kokoomuksen suhde maanpuolustukseen? Pirun moni suomalainen ei halua Natoon, mutta Kokoomus nimenomaan haluaa sinne ja käytännössä ehdoitta.
Mielestäni on aika mustavalkoista ajattelua, että vain vihreät ajavat vihreitä arvoja ja vain vasemmisto/demarit ovat kiinnostuneita esim. työväen asemasta (kaikki työtä tekevät ovat työväkeä).
Jos kerran demarit, vasemmisto jne. muka hoitivat hommat todella mainiosti ja meillä on käsissämme hyvinvointivaltio vailla vertaa, niin miksiköhän k.o. ryhmittymät kokivat rökäletappion? Ykkösselitys on tietysti alhainen äänestysprosentti mutta jos demareiden äänestäjät kerran jäivät kotiin, ei heille selvästikään ollut tärkeää millaiseksi uusi hallituspohja muodostuu. Tästä on vaikea päästä siihen lopputulokseen, että nykymeno olisi heitäkään erityisesti tyydyttänyt.
Vasurit voivat lohduttautua sillä, että jo viime vuonna alkanut massairtisanomisten aalto, terveydenhuollon, vanhustenhuollon, päivähoidon, kuntien talouden yms. SURKEA tila saadaan nyt kätevästi "porvareiden" piikkiin, koska parin vuoden päästä kukaan ei enää muista miten tilanteeseen alunperin ajauduttiin. ;)
Mielestäni on aika mustavalkoista ajattelua, että vain vihreät ajavat vihreitä arvoja ja vain vasemmisto/demarit ovat kiinnostuneita esim. työväen asemasta (kaikki työtä tekevät ovat työväkeä).
Tai että VAIN Kokoomus ajattelee 'koko kansan parasta'
Kukaan ei o puolustellu Demareita tässä topikissa,
eikä varsinkaan Heinäluomaa joka jo yksinään on
kävelevä katastrofi, mutta Kokoomuksen
vaalivoiton pitäminen jonain Jeesuksen toiseen
tulemiseen verrattavana pelastuksena Suomelle
osoittaa jo jonkinlaista käsityskyvyn puutetta.
Mut kunhan oma veroprosentti laskee pari pinnaa ja jengi saa pari sataa euroa enemmän käteen vuodessa niin kyllä kannattaa....
Odotettavissa seuraavat 4 vuotta:
- Pääomaveron lasku
- Veroprogression laskemista niin että suurituloiset saavat enemmän
- Eläkeiän nostaminen vähintään 65:een, mutta vain niiden kohdalla, jotka ovat nyt alle 30
- Eläkkeiden laskeminen, mutta vain niiden kohdalla, jotka nyt ovat alle 30
- Massiiviinen lisämäärä poliiseja, poliiseille lisää oikeuksia
- Ylesiä korotuksia palkansaajille ei tule. Korotuksen saavat alat joilla menee hyvin, pienpalkka-alat jäävät jopa inflaation alle
- Suomi osallistuu naton sotaoperaatoihin
Mut kokoomus on tosi cool, niillä oli positiivinen kamppania ja sauli on maailman kovin jätkä! Me ollaan kaikki duunareita!
Karski, 19.3.2007 14:40:
Ai samaan aikaan kun yli 60-vuotiaiden määrä kasvoi ja alle 30-vuotiaiden määrä väheni? Toivo vaan
Mä luulen et toi mahdollinen uudistusten tapahtuminen on enemmän kiinni siitä, millainen puoluerakenne eduskunnassa ja hallituksessa on, kuin siitä minkä ikäisiä kansanedustajia siellä istuu.
Itse en kauheasti yleensäkään jaksa uskoa yksittäisen edustajan todellisiin vaikutusmahdollisuuksiin, olipa hän minkä ikäinen tahansa, vaan päätöksenteko nojautuu kuitenkin vahvasti puolueen linjaan.
bates, 19.3.2007 15:37:
Mä luulen et toi mahdollinen uudistusten tapahtuminen on enemmän kiinni siitä, millainen puoluerakenne eduskunnassa ja hallituksessa on, kuin siitä minkä ikäisiä kansanedustajia siellä istuu.
Ah miten sinisilmäistä ajattelua....
Kuten viimeiksi, kun tehtiin eläkeremottia, jonka ei puraissut lainkaan suuria ikäluokkia ja iski kovimmin niihin, jotka ovat vasta aloittamassa työuraansa?
Listasi muusta annista poiketen tämä olisi itse asiassa hyvä asia (jos nyt unohdetaan sana massiivinen, joka tuskin tulee vastaamaan todellisuutta). Poliiseja on nykyisellään liian vähän mikä johtaa paitsi työn laadun heikkenemiseen, myös ylilyöntien riskien kasvamiseen stressin ja paineiden takia.
Epailija, 19.3.2007 15:45:
Listasi muusta annista poiketen tämä olisi itse asiassa hyvä asia (jos nyt unohdetaan sana massiivinen, joka tuskin tulee vastaamaan todellisuutta). Poliiseja on nykyisellään liian vähän mikä johtaa paitsi työn laadun heikkenemiseen, myös ylilyöntien riskien kasvamiseen stressin ja paineiden takia.
Suomessa on nytkin yli 100 työtöntä poliisia, koska heille ei ole työtä. Kyse on rahasta, jota kunnilla ei ole.
Karski, 19.3.2007 10:29:
Kaiken sanotun jälkeen pitää kyl tosiaan
viel lisätä positiivisena asiana se, että
Heinäluoman SDP romahti. Ylipäätään
Heinäluoma olis ollu pääministerinä suurempi
riski Suomelle kuin kukaan muu missään
muussa roolissa näissä mahdollisista skenaarioista.
millään muulla ei omalla kohdallani oikeastaan ollutkaan merkitystä. ei ole ikinä mennyt tuon kyseisen poppoon pullistelut läpi minään oikeana vasemmistona, haukkuu vain muita porvareiksi vaikka on sitä itsekin. onhan se toki plussaa, että pitkästä aikaa annetaan avoimemmallekin oikeistomaisemmalle keskustapuolueelle mahdollisuus.
alhainen äänestysprosentti jaksaa kummastuttaa, mutta loppujenlopuksi tilanne ei taitaisi olla yhtään sen parempi jos nukkuvat olisivat pakotettu heittämään randomilla koukeron kuponkiin. sitä hetkeä saakin odotella, että jokaisella olisi riittävästi kiinnostusta ja edes vähän uskoa. jenkkimenon hörhöilyä (illuminatit jne) vastaavan nukkepolitiikan olemassaoloon suomessa en jaksa uskoa.
ville, 19.3.2007 15:48:
Suomessa on nytkin yli 100 työtöntä poliisia, koska heille ei ole työtä. Kyse on rahasta, jota kunnilla ei ole.
Totta. Rahat ovat vähissä ja poliisikoulusta valmistuu enemmän ihmisiä kuin on vapaita virkoja. Ei poliisien määrän lisääminen siltikään mikään huono ajatus ole. Kaikkien muutoksien kohdalla vaaditaan varojen uudelleensijoittamista tai lisävarojen hankintaa joillain keinoin. Ei se opintotuenkaan korottaminen tapahdu ihan vain laittamalla lisää rahaa ihmisten tileille, mutta ei se tarkoita, että opintotuen korotus olisi jotenkin ehdottoman huono ajatus.
foobar, 19.3.2007 15:28:
Jos kerran demarit, vasemmisto jne. muka hoitivat hommat todella mainiosti ja meillä on käsissämme hyvinvointivaltio vailla vertaa, niin miksiköhän k.o. ryhmittymät kokivat rökäletappion? Ykkösselitys on tietysti alhainen äänestysprosentti mutta jos demareiden äänestäjät kerran jäivät kotiin, ei heille selvästikään ollut tärkeää millaiseksi uusi hallituspohja muodostuu. Tästä on vaikea päästä siihen lopputulokseen, että nykymeno olisi heitäkään erityisesti tyydyttänyt.
Vasurit voivat lohduttautua sillä, että jo viime vuonna alkanut massairtisanomisten aalto, terveydenhuollon, vanhustenhuollon, päivähoidon, kuntien talouden yms. SURKEA tila saadaan nyt kätevästi "porvareiden" piikkiin, koska parin vuoden päästä kukaan ei enää muista miten tilanteeseen alunperin ajauduttiin. ;)
1. Kerrotko mulle, millä perusteella se on vasemmiston vika, että yritykset massairtisanovat ihmisiä?
2. Tai se, että Kokoomus ohjaa hyvinvointimäärärahat verotuksen keventämiseen? Siis jo tälläkin hetkellä joissakin kunnissa.
Tietenkin sun kaltaisten suuromistajien mieltä lämmittää nyt se, että koko kansan Kokoomus tulee pistämään ykköskohdan kuntoon sillä, että työttömistä puuhaillaan palkatonta pakkotyövoimaa yksityisiin firmoihin. (Siis ihan oikeasti, ja nimenomaan Kokoomuksen toimesta.)
Ja, kakkoskohdan järjestykseen sillä, että loputkin turhat palvelut yksityistetään, jolloin vain niillä, jotka palvelua ansaitsevat on varaa käyttää niitä. Eläkeläistenhän olisi pitänyt jo nuorena ymmärtää hankkia vapaaehtoinen eläkevakuutus. Tyhmyydestä sietääkin vähän kärsiä!
No, mun suhtautuminen politiikkaan nyt on muutenkin tosi varautunutta. Ehkä sit myös sinisilmäistä
Omasta mielestä vaan puolueiden ohjelmat todennäköisesti sanelevat hyvin pitkälle linjanvedot päätöksissä ja yksittäisillä edustajilla ei siinä mielessä ole niin kauhean paljon vaikutusmahdollisuuksia.
foobar, 19.3.2007 15:28:
Vasurit voivat lohduttautua sillä, että jo viime vuonna alkanut massairtisanomisten aalto, terveydenhuollon, vanhustenhuollon, päivähoidon, kuntien talouden yms. SURKEA tila saadaan nyt kätevästi "porvareiden" piikkiin, koska parin vuoden päästä kukaan ei enää muista miten tilanteeseen alunperin ajauduttiin. ;)
Ja demarit oli yksin hallituksessa? Keskusta ei ollutkaan siellä? Vasureita ei halllituksessa ollut.
Ja miten eduskunta voi vaikuttaa yritysten irtisanomisiin?
Nyt onkin kiva nähdä miten Kokoomus yrittää selättää ongelmat väestön ikäjakaumassa sekä miten Kokoomus saa työllisyyden kasvuun ja köyhyyden poistettua.
Ensimmäisenä varmaan nostetaan eläkkeitä, sen jälkeen parannetaan yksinhuoltajien sekä opiskelijoiden asemaa korjaamalla nopeasti indeksejä ja takataskusta löytyy varmasti tarpeeksi työvoimaa ja rahaa täyttämään kaikki auki olevat paikat sairaaloissa sekä vanhusten- ja päivähoidossa.
Miten Suomella voi mennä paremmin kuin koskaan ja köyhyys vain lisääntyy? Uskotko sinä, että Kokoomus jakaa edellistä hallitusta enemmän rahaa köyhille tai saa työn oikesti kannattavaksi, niin että työttömän oikesti kannattaa ottaa työ vastaan?
Minä en. Ennemminkin odotan perintöveron poistoa, veromarginaalien laskemista suurissa tuloluokissa ja yrityksien/yrittäjien etuisuuksien kasvattamista. Ja sitten laitetaan sormet ristiin sekä silmät kiinni ja toivotaan, että joku muukin hyötyisi niist ja ettei seuraavissa vaaleissa silmään kustut huomaisi mitään.
paitsi kun jaottelun tekee vasen tai tekovasen, eli 'meidän' tiimi.
Mutta, ihmekö tuo, että tällaista tapahtuu, kun nuoriso tuntuu olevan ihan pihalla
en jaksaisi olla huolissaan alle äänestysikäisten perehtymisistä, omakin kiinnostus heräsi vasta päälle parikymppisenä.
Kysypä tota vaikka Kokoomukselta tän kauden jälkeen. Silloin sä oot tod. näk. päässyt entistä intensiivisemmin sisäistämään tuon tuntemuksen.
miksei tämä entinen/nykyinen osannut asiaa korjata tai vastata samaan kysymykseen?
Posts: 867
#858
•
•
•
EditedOzma Eurobeat maniac! IKE IKE! Harder.fi
Ainut tapa jolla me saadaan jotain uudistusta tonne paskahuussiin on ottaa jokaiselta pakkojulkkisehdokkaalta ja kaikilta vanhoilta ehdokkailta ehdokkuus pois. Niin perkele pilipalipyöritystä noiden nykysten kanssa.
Enemmän mä oon huolissani 40-80 vuotiaiden ihmisten äänestämisestä ku nuorten. Nuoret ottaa selvää = totee "Ei vittu mitä kuraa" -> ei äänestä. Tuo 40-80 kattoo lööppejä ja uutisia ja äänestää "Ku toi Sauli on niiiiin söpö".
Posts: 1,293
#859
•
•
Nacu Nacu on the outside, tasty on the inside
SKP jälleen 0 paikkaa
Pitäskö sittenkin hypätä voittajien kelkkaan ja unohtaa muut höpinät.
Ehkä sitten heti kun saan koulut loppuun, vakiduunin ja paljon rahaa...
Tyytyväinen. Mielenkiintoista jos/kun tulee ekaa kertaa pitkään aikaan porvarihallitus. Selkeästi (äänestävä) kansa on tyytymätön nykyiseen linjaan.
Itse oon tehny sellaisen huomion että monet vasemmistolaisesti ajattelevat kritisoi SDP:tä liiasta oikeistolaisuudesta ja ettei se aja työväen asiaa tarpeeksi voimakkaasti. Tämä varmasti onkin osittain totta että vasemmistopuolueen on ollut pakko hieman lähentyä porvarillisiä arvoja koska ovat onnistuneet niin pitkään olemaan valtapuolue. Sama pätee kuitenkin myös oikeistopuolueisiin Keskustaan ja Kokoomukseen. Ei mielestäni Kokoomus enää aja jyrkän oikeistolaismielisesti köyhiä kyykkyyn ja jätä jollain elämänalueella vähäosaisia oman onnensa nojaan. Sensijaan se yrittää tehdä kannattavammaksi koulutusta, yksityisyrittämistä ja työntekemistä. Kun tämä on mahdollista ja helpompaa niin myös itsensä ilmaisemisen vapaus ja yksilönvapaus lisääntyy. Kuka vastustaa tätä? Käytännön esimerkkinä voisi pitää vaikka monia akateemisia aloja joilla on suuri työttömyys. Yleensä nämä ovat aloja joissa julkinen sektori rajallisine virkoineen on perinteisesti suurin työnantaja. Jos yksityisyrittäjyys olisi kannattavampaa voisi työtön, korkeakoulutettu asiantuntija lisäkouluttaa itseään jonkin suppean alan erikoisosaajaksi ja esimerkiksi perustaa konsulttiyrityksen ja myydä asiantuntemustaan muillekin aloille kuin "perinteiselle työnantajalle". Hyvänä esimerkkinä tuttuni: hän opiskeli hammaslääkäriksi, luki lisäksi teollista muotoilua ja perusti oman firman. Hänen ei-niin -perinteinen yhdistelmä asiantuntemuksesta hammaslääkärin työssä ja toisaalta design-osaaminen herätti mielenkiintoa ja hän on nyt eräällä hammasvälineitä valmistavalla firmalla suunnittelemassa tuotteiden muotoilua. Itse olen alalla jossa hakeudutaan joko julkiseen terveydenhuoltoon tai yksityissektorille. Vaikka julkisella puolella palkkaus on huonompi ja päätäntävalta omasta työstä pienempi niin silti se houkuttaa enemmän kuin yksityisyrittäjyyden tämänhetkinen tila: byrokratia, taloudelliset riskit ja omasta pääomasta menevät kalliit vakuutukset.
Koulutuksesta vielä sen verran että nykyään täysin aliarvostetaan ns. duunariammatteja. "Amista" ei luoda houkuttelevaksi vaihtoehdoksi vaan kaikki yritetään väkisin tunkea lukioon ja korkeakouluun. Ihmiset jotka ovat käytännöllisemmin suuntautuneita eivät motivoidu ja siksi pärjää lukion teoreettisissa opinnoissa. Lisäksi jatkuvasti puhutaan että meillä on pian pula käden työn taitajista, ja kun nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla ei edes sallita ulkomaisetn osaajien muuttoa Suomeen niin ammattikoulusta olisi jotenkin tehtävä houkutteleva ja arvostettu vaihtoehto. Yksityisyrittäjyyden tukeminen on siksikin hyvä, sillä monesti juuri putkimiehen, ompelijan tai autonasentajan paikka työelämässä on pienyrityksen työntekijänä tai omistajana.
Varsinkin täydennys- ja lisäkoulutuksen pitäisi olla nykyistä helpompaa koska tietoa tulee jatkuvasti lisää ja eri aloja yhdistävät cross-over-työnkuvat lisääntyvät (esim. em. hammaslääkäri-designer-tuttuni). Työnantajien pitäisi tukea työntekijöiden lisäkoulutusta ja myös yksityisyrittäjille voisi antaa valtion "koulutustukirahaa". Hyvä esimerkki on kaupallinen esimieskoulutus MBA-tutkinto joka on erittäin kallis mutta suurin osa sen käyvistä tekevät sen työnantajan kustannuksella ja työn ohella.
Itse enemmänkin kritisoin Keskustaa tietynlaisesta jämähtäneisyydestä ja muutosvastaisuudesta. Paljon kertoo että Keskustassa kohistaan "Nuori Keskusta"-liikkeestä ja yritetään nostaa imagoa tällä porukalla jotka ovat todellisuudessa lähes nelikymppisiä pitkän linjan poliittisen kapulakielen taitavia konkareita. Kuitenkin puolueella olisi potentiaalia vaikka mihin, nyt kun se ei enää nii selkeesti oo maalaispuolue (paitsi Helsinkisäisten mielestä) nii vetois vaikka nuoriin äänestäjiin. Eikä PikkuG:llä vaan 25-30- vuotialla pätevillä mutta räväköillä ehdokkailla. Kokoomus, Vihreät ja Vasemmistoliitto on onnistunu tuomaan nuoria, uudismielisiä ehdokkaita tuulettamaan vanhojen änkyräpoliitikkojen meininkiä.
Tää ei taas liity Kokoomukseen mitenkään, mutta kun aloitin politikoinnin niin vielä koulutuksesta...perustutkinto-opiskelijoiden opintotuen korotus elinkuluja vastaavaksi taitaa olla jokaisen puolueen vaaliohjelmassa mutta kumma kyllä sitä ei saada aikaseks. Ystäväpiirissä moni on opiskelija ja suurin osa sanoo ettei ikinä voisi opiskella täysipäiväisesti ilman vanhempien tukea koska tuki+asumislisä+opintolainakaan ei riitä.
Loppumietteeks vois sanoa että toisaalta taas nykynen talouskasvu, elintason kohiseva nousu (vastavuoroisesti toisilla taas jyrkkä lasku) ja pankkien hieman vapaamielinenhkö lainapolitiikka enteilee lähihistorian mukaan lamaa. Toivottavasti näin ei käy ja 90-luvun alusta ois opittu...tästä voi joku valaista mua jos olen väärässä ja kaikkeen em. palopuheeseen voi kommentoida.
Tulipas pitkä juttu*hikoil*
) nii vetois vaikka nuoriin äänestäjiin. Eikä PikkuG:llä vaan 25-30- vuotialla pätevillä mutta räväköillä ehdokkailla. Kokoomus, Vihreät ja Vasemmistoliitto on onnistunu tuomaan nuoria, uudismielisiä ehdokkaita tuulettamaan vanhojen änkyräpoliitikkojen meininkiä.