Kunnon työkalu musiikin tekemiseen?

Posts: 103

#1 • • 2006 Doggy Funk Fat Tony

Onko kenelläkään käyttökokemuksia/mielipiteitä, kun olen hankkimassa uutta synaa. Vaihtoehtoina Korg triton Extreme, Yamaha Motif ES ja Roland Fantoma x6... Muitakin voidaan harkita ja sitten pitäisi vielä löytää hyvä producer ohjelma esim, live, reason, sonar...? Kaikkia ideoita ja kokemuksia otetaan mieluusti vastaan. Etukäteen iso kiitos!

Posts: 85

#2 • • 2006 mattij

Kokeile näiden eri producer ohjelmien demoja ja se mikä tuntuu sun mielestä hyvältä on oikea sulle.

Posts: 705

#3 • • 2006 • Edited Coma

Noiden "producer ohjelmien" erot tulee siinä vaiheessa esiin ku pitäs keksiä mitä niiltä haluaa;

esim: kaikki äänitetään ulkoisista instrumenteista (ihan siis kitaroita ja rumpuja ja muuta) - paras vaihtoehto on varmaan protools.

esim2: käytetään pelkästään softasyniä ja ihan ns. perusmeininkii: Fruity Loopsilla pääsee jo pitkälle tässä, monet ihan pro tuottajat käyttää sitä. Reason on kivan näköinen mut ku aletaan oikeesti musaa vääntään ni ei sillä kauheesti tee ja laatu on aika järkky -> jos haluaa hyvän kuuuloista kaikki raidat _on_ miksattava erikseen sit 'oikeassa studiossa' (sano kuka tahansa mitä vaan:).

esim3: käytetään softasynia JA äänitystä miksaten vaikka 5.1 surroundiin, tai ihan stereoks: ykkösvaihtoetho olis kyllä Logic Pro, se on itsekin havaittu parhaaks ja sitä on käytetty jo kohta kymmenen vuotta.. PC:lle löytyy vielä vanha versio joka on varsin pätevä sekin, mäkille sitten viimeisimmillä herkuilla. Cubasellakin tekee jotain, mutta Logicissa voi samat hommat voi tehdä usealla eri tavalla, just sillee ku oma logiikka antaa myöten. Ja samoin sillä pystyy sit tekeen todella pro juttuja jos haluaa edetä urallaan pidemmälle.

Noista muista vaihtoehdoistas esim Ableton live on kyl kätevä, mutta siinä pääpaino on kyllä enemmän luuppien pyörittelyssä, jotka on toisaalta kivempi tehdä eka jollain noista yllämainituista. Liven kontrolloitavuus on myös ihan huippuluokkaa.

Syntikoiden kanssa kandee tänä päivänä olla varovainen. Tai no, lähinnä miettiä tarkkaan missä olis parhaat featuret omaan käyttöön. Pääosin se tulee kuitenkin toimimaan ns. mother keyboardina, jolla sit ohjataan kaikkea, joten on hyvä jos siinä on täydet oktaavit pituutta. Samoin kaikki potikat on tietty plussaa, kun tänä päivänä niillä saa ohjattua melkein mitä vaan. Saunditkin on vielä reippaasti edellä softasyniä, joten hyvät beissit ja leadit on aina plussaa.

Posts: 3,707

#4 • • 2006 :D

Coma, 21.10.2006 17:36:

Noista muista vaihtoehdoistas esim Ableton live on kyl kätevä, mutta siinä pääpaino on kyllä enemmän luuppien pyörittelyssä

not

Posts: 705

#5 • • 2006 Coma

D, 21.10.2006 17:43:
---
Coma, 21.10.2006 17:36:

Noista muista vaihtoehdoistas esim Ableton live on kyl kätevä, mutta siinä pääpaino on kyllä enemmän luuppien pyörittelyssä
---

not

Jäbä perusteli kyllä hienosti! w-t-f?

Mut kerropa nyt miten se host/sekkari on edistynyt tässä viime vuosina? Joo, ollaan kyl paljon pidemmällä kun aiemmin, mut ei oo mitään vertailua sillä osa-alueella noiden edellämainittujen kans.

Posts: 3,707

#6 • • 2006 :D

ComaJäbä perusteli kyllä hienosti! w-t-f?

Mut kerropa nyt miten se host/sekkari on edistynyt tässä viime vuosina? Joo, ollaan kyl paljon pidemmällä kun aiemmin, mut ei oo mitään vertailua sillä osa-alueella noiden edellämainittujen kans.

Ei tietoa mitä aiemmin on ollut, mut ainaki 5 ja 6 versio on kyl ihan sekkaria
vaan siinä missä joku logic. Tosin en kyl heti tajua, et mitä eroa on et pyörittääkö
looppeja logicissa tai abletonissa. Kai se on elitempaa. Ehkä ei.
Looppien tekeminenhä on yleensäki ihan vapaaehtoista, voitha sä koko biisin
jamitella kertakaan looppamatta samaa. Konemusiikissa ehkä kuitenki siel
pyörii joku looppi aina. En tajua.
Looppeja pyörittää enempi acid pro, mut sekin on nykysin jo melko laaja
sekkari, ettei nyt ihan pelkäksi looppikoneeksi sanoisi.

En tajuu. :<<

Posts: 705

#7 • • 2006 Coma

D, 21.10.2006 18:01:
---
ComaJäbä perusteli kyllä hienosti! w-t-f?

Mut kerropa nyt miten se host/sekkari on edistynyt tässä viime vuosina? Joo, ollaan kyl paljon pidemmällä kun aiemmin, mut ei oo mitään vertailua sillä osa-alueella noiden edellämainittujen kans.

---

Ei tietoa mitä aiemmin on ollut, mut ainaki 5 ja 6 versio on kyl ihan sekkaria
vaan siinä missä joku logic. Tosin en kyl heti tajua, et mitä eroa on et pyörittääkö
looppeja logicissa tai abletonissa. Kai se on elitempaa. Ehkä ei.
Looppien tekeminenhä on yleensäki ihan vapaaehtoista, voitha sä koko biisin
jamitella kertakaan looppamatta samaa. Konemusiikissa ehkä kuitenki siel
pyörii joku looppi aina. En tajua.
Looppeja pyörittää enempi acid pro, mut sekin on nykysin jo melko laaja
sekkari, ettei nyt ihan pelkäksi looppikoneeksi sanoisi.

En tajuu. :<<

Joo no jäbän asenne on kyllä snadisti kärjistettyä versioo... Elitempää mitä vittua? :D Esim jossain Logicissa on siihen sekkariin noin tuhat kilkutinta, featuree ja asetusta enemmän kun Livessä. Abletonin _pohja_ perustuu täysin siihen looppien pyörittelyyn, hostit ja muut on tuotu vasta myöhemmin mukaan. Varmasti kyllä pystyy tekeen jotain ja paljonkin, mutta on tosiaan ohjelmia millä sen pystyy tekeen vielä paremmin. Just ku esim looppien pyörittelyn, joilla 'sessioiminen' on taas vitusti helpompaa livessä (vrt. logic).

Acidi ja Live on hemmetisti lähempänä toisiaan kuin Live ja Logic jne.

Nii ja ps.

Looppailulla tarkoitan lähinnä sitä, et tehdään vaikka 2 barii pitkä rumpulooppi ja vaikka neljä baria pitkä bassolinja -> sit niitä soitellaan livenä päälle ja pois, enemmän tai vähemmän päällekkäin. vrt. looping. Eli pätkiä loopataan randomisti sekoitellen reaaliajassa. Joko aukee?

Posts: 3,707

#8 • • 2006 :D

Niin eli siis logicissa tarvii miljoona kilutinta kun se sama livessa hoituu
pienemmällä määrällä. ;) wtf joo

Acid prosta kun täs syksyllä siirryin liveen, niin aika kaukana ne kyl
toisistaan on. Tiedä sitten niin. Enmä tiedä kun en ole Logicia käyttäny.
Muutamat toiminnot ovat erilaiset huhujen mukaan.

Mut joo, ei mua kyl kiinnosta koko tää touhu, kummastutti vaan toi
looppiväite, joka ei kyl mielestäni pidä sinällään paikkansa.

Posts: 345

#9 • • 2006 freeve

Niin no.. Liven vahvuus onkin siinä "looppien pyörittelyssä" aka. jamittelussa. Mutta ennen kuin pääsee jamittamaan niin täytyy tietenkin tehdä ne eri osat joita pyörittelee, ja tämä on se missä live on viime vuosina mennyt paljon eteenpäin. Kyllä Livessäkin alkaa olemaan todella paljon kaikkia ominaisuuksia, joita voi käyttää juttujen tekemiseen. Logicista en tiedä, joten en osaa vertailla. Kyllä Livessä toi miksauskin sujuu ja siitä just kivaa tekee toi jamittelu.. kai tääkin on niit makuasioita..

Ite kun siirryin FL-studiosta Liveen niin yllätti just toi et kuinka paljon niitä ominaisuuksia ja kikkoja siin Livessä on enemmän, ja tietenkin tohon jamitteluun ihastuin kans.. :)

Kannattaa kokeilla mikä istuu parhaiten.

Posts: 706

#10 • • 2006 -Alex- Dj

Leka

Posts: 979

#11 • • 2006 gerry

Turhaa sinällään kiistellä mikä softa se on oikea ja mikä väärä

. Itse oon käyttänyt kumpaakin vuoden.

Livessäki on ihan normaali Arrange (ei pelkkä jamittelumoodi) jossa tekee samoja juttuja ku missä tahansa softas. Plus sitten jamittelumoodis voi loopata matskua jos siltä tuntuu tai inspiraation puuttees vääntää vaan joitakin pohjia.

Mut kuten Coma sanoikin niin Logic on looginen ja asioita voi tehdä monella tavalla niin kuten parhaaksi näkee. Pidän todella paljon siitä että softa taipuu käyttäjän tarpeisiin eikä pänvastoin. Reasoni on toinen, joka taipuu samalla tavalla käyttäjän tarpeisiin mut on hiukan eri sarjassa.

Cubase on sitten täys vastakohta Logicille. Siinä ei voi juurikaan mitään omaa tehdä. Kenties neloseen on tullut jo uusia juttuja, en tiedä... Mut kannattaa kokeilla eri softia, se on myös niin paljon siitä kiinni mistä tykkää ja mitä ITSE pitää loogisena! Jollekki Cubasen logikka on se ainoa oikea, eikä ees kaipaa mitään modausta!

Posts: 871

#12 • • 2006 a98

FL:ssä toimii kans nauhottelu ihan jees, vaikkei varmasti noiden muiden sekujen tasolla olekkaan. Äänikortin sisääntulon saa mille tahansa kanavalle joten noita voi nauhotella helposti livenä raidoiksi myös vst/dx/fl efektien läpi. Itse teen tosiaan softalla suurimman osan, mutta kitaraa tulee nauhoiteltua silloin tällöin.
eli siis pointtina vaan se että kyllä tuollakin live nauhoittelu, reititykset ja midi/ulkoisten synojen kontrollointi hoituu.

Posts: 2,527

#13 • • 2006 DJ Rx FINRG Recordings

omakohtaisen kokemuksen kohdalta suosittelisin logickia tai cubasea, reason ja fruity sopii myös joillekin, tosin itse en ole oikein päässyt niihin sisään, sonaria ja liveä en ole juurikaan päässyt testaamaan, mutta ainakin liveä on jonkin verran kehuttu lähipiirissä. pro toolssiin en suosittele koskemaan tikullakaan.

loppupeleissä kysymyshän on omista henkilökohtaisista tottumuksista, mieltymyksistä ja siitä mitä ominaisuuksia henkilökohtaisesti pitää arvossaan. myös oma tietotaito ja työskentelytavat vaikuttavat hyvin paljon siihen mihin softaan päättyy, henkilökohtaisesti olen digaillut kuten edellämainitsin cubasesta ja logickista, tosin diggailen kyllä silloin tällöin dunaa saundia myös reasonilla, vähän käyttötarkoituksen mukaan.

en siis sen enempää ota kantaa siihen mikä olisi juuri SE OIKEA softa, sen sijaan kehoitan kokeilemaan muutamaa eri ohjelmaa ennenkuin teet päätöksesi

näin.

Posts: 979

#14 • • 2006 gerry

Rx,

pro toolssiin en suosittele koskemaan tikullakaan.

No pakko sen verran sanoa et toi Pro Tools LE systeemi on ihan pätevä miksaamisen. Moni tekee raidat jossakin muualla (jotkut jopa logicis) ja siirtävät LE:hen jossa tekevät miksauksen.

Posts: 2,527

#15 • • 2006 DJ Rx FINRG Recordings

gerry, 22.10.2006 18:04:
---
Rx,

pro toolssiin en suosittele koskemaan tikullakaan.

---

No pakko sen verran sanoa et toi Pro Tools LE systeemi on ihan pätevä miksaamisen. Moni tekee raidat jossakin muualla (jotkut jopa logicis) ja siirtävät LE:hen jossa tekevät miksauksen.

joo ok, i/o:t sun muut systeemit on ko. järjestelmässä ok ja siitä löytyykin muutamia ihan nokkelia juttuja muutenkin, mut midi puoli on niiiiiiiiin paskaa et meinaa ohimoverisuonet välil poksuu sen kans...

Posts: 931

#16 • • 2006 bansq leftfield winger.

Posts: 103

#17 • • 2006 Doggy Funk Fat Tony

Pakko kai se on noita demoja lähteä kahlaamaan läpi. Hyviä vinkkejä tuli ainakin paljon, varsinkin tuolle softa puolelle. Itse pidän musiikin tekemisestä esim. korgin synilla missä on tuo kosketusnäyttö ja ihan hemputin toimiva logiikka. Tietokoneita oon aina vähän vieroksunu, mutta kai se on vaan lähettävä klickien ja poppien kanssa taistelemaan. Pitää ainakin nyt tuo Logic, Live ja ProTools ja ehkä fruitykin testata. Itse käytin pari vuotta takaperin Cubasea ja se toimi ihan moitteettomasti, vaikkakin oli jo riisuttu malli. En tiedä jos synasa päätyy tuohon Rolandiin niin mahtaako esim Sonar tuoda jotain lisäarvoa jne.

Posts: 1,892

#18 • • 2006 typ0 syntax error

Posts: 159

#19 • • 2006 • Edited DeeJays Anonymous

typ0, 23.10.2006 10:38:
kuvia

ai ku kiva kun postailet mun postaukset...

Tosin olisin pistäny kattilan + kannen ja vasaran.
TECH-NOO

Posts: 2,712

#20 • • 2006 • Edited antonsonin laserpoint.

gerry, 22.10.2006 15:46:
Cubase on sitten täys vastakohta Logicille. Siinä ei voi juurikaan mitään omaa tehdä. Kenties neloseen on tullut jo uusia juttuja, en tiedä

Mä en löytänyt loppupeleissä kyl melkein ollenkaan käytännön eroja Logicista ja Cubasesta.
Lähestulkoon täysin samat asiat löytyy molemmista pikkasen eri kaavan kautta vain.