hardikaveri, 26.8.2005 12:33:
imo suomalaiset naiset viisaampii noin general
Viisaus ja älykkyys on eriasioita.
Näin ainakin on miulle opetettu, tiedä sitte onko opetettu väärin:
Älykäs - vähä-älyinen
viisas - tyhmä
ville, 26.8.2005 12:33:
Veikkaisin vähän samaa kuin mekaanikon nro 2. Testit perustuu mensan perinteisiin AÖ testiin, joka nojaa hyvin vahvasti matemaattiseen lahjakkuuteen.
"Suomen Mensan käyttämä testi on Cattell & Cattell Culture Fair, eli ei-kulttuurisidonnainen. Testin idea on siis, ettei testattavan koulutus, ammatti ja muut taustatekijät liiaksi vaikuta testitulokseen. Testissä ei ole lainkaan sanallisia eikä matemaattisia tehtäviä vaan on kuviopäättelytesti."
Lähde:
http://www.mensa.fi/index.php/alytestit (26.8.2005, klo 15:55).
Se "vanhas"tutkimus oli imo jo naurettava. En oikein käsittänyt miten sitä edes voitiin väittää tutkimukseksi kun tutkimuksen lähtökohdatkin olivat päin sitä jotain.
Aika huvittava tutkimus tosiaan kyllä. Imho moista tutkimusta ei voida tehdä, ellei koko kansakuntaa testata. Vasta sitten se tutkimus on riittävän tarkka (siltä osa-alueelta). Sen jälkeen pitäis toki testata vielä muut älykkyyden lajit, ja katsoa miten vaikuttaa.
mekaanikko se pääsyraja on ihan liian alhaalla ihmisten nykyisen keskimääräisen älykkyyden huomioonottaen että sitä vois pitää minään huippuälykkäiden ihmisten kerhona.
Jotain arvioita tuosta tosiaan on liikkunut ja olikohan muistikuviin pohjautuen arvio niin, että nykynen raja olisi ehkä muutaman pistettä korkeammalla tms, jotain vastaavaa. Että ei se nyt _niin_ paljoa ole muuttunut, että noin karrikoidusti voi asian ilmasta :)
siveys, 26.8.2005 15:35:
Mensa on vissiin järjestö just sellaisille ihmisille, jotka läpäisee ne loogista päättelykykyä vaativat testit, mutta ovat kuitenkin niin tyhmiä, että eivät ymmärrä tuollaisen järjestön mieletömyyttä ja sitä stigmaa, jonka moiseen peniksenvenyttelykerhoon kuulumisesta saa.. 
Yleensä tälläisia lausuntoja tulee sellaisten ihmisten suusta, jotka ovat jollakin asteella suvaitsemattomia muita ihmisiä kohtaan. Älykkyys on yksi ihmisen ominaisuus, siinä missä mikä tahansa muukin. Älykkyys yksin ei tee ihmisestä tyhmää, vittumaista tai ääliötä, sen tekee ihan täysin sosiaaliset kyvyt.
Sosiaalisuus ja empaattisuus on samalla tapaa älykkyyden lajeja (en muista sitä virallista termiä), kuin loogismatemaattinen, spatiaalinen, musiikillinen, kielellinen, jne jne jne.. On jokseenkin naurettavaa, että ihminen dissaa sellaiseen järjestöön kuulumista, ja samalla itse kuuluu samalla tapaa johonkin järjestöön tai yhteisöön.
Mensaan on pääsyvaatimukset, mutta niin on myös moneen muuhun järjestöön. Miksi siis järjestö johon pääsee vain tietyn äo:n saavuttaneet henkilöt on niin perseestä verrattuna johonkin toiseen?
Kyseessä ei suinkaan myöskään ole mikään peniksenvenyttelykerho, niinkuin siveys noin hienosti ihmisiä julkisesti valisti. Kyseessä on järjestö, jonka jäsenet etsii samankaltaisia ihmisiä ja haluavat (ymmärrettävistä syistä) samankaltaisten ihmisten kanssa harrastaa asioita. Todella harva mensan jäsen edes kertoo ihmisille kuuluvansa ko. järjestöön, juurikin siitä syystä, että kommentit ovat suurin piirtein samaa luokkaa kuin siveys tuossa kertoo.
Ihmiset varmaan tuhahtaa vihasena, että onhan kyseessä omahyväisten ja itserakkaiden ihmisten kerho, kun kerran haluavat "omiensa kanssa" olla (mistäs klubituksessa on kysymys?). Kyse vaan ei ole siitä. Todella harva ihminen aliarvostaa toista ihmistä sen takia, että se on a) huono urheilussa, b) paska musiikissa, c) paska äidinkielessä, d) surkea taiteissa, tai vastaavasti e) vähemmän älykäs.
Tuli mieleen: Joskus joillekin saa jotakin asiaa selvittää, selvittää, vääntää ja kääntää rautalangasta, eikä silti mene perille. Onko kenellekkään tuttua? Sillon on yksinkertasesti kyse vaan siitä, että joko toinen ei älyä, tai selittäjä ei älyä kertoa asiaa riittävän selkeesti.
Jos on älykkyydeltään suurinpiirtein keskihajonnan sisällä (plusmiinus 12pistettä) olevia ihmisiä samassa tilassa keskustelemassa, niin keskustelut sujuu ilman suurempia mutkia. Jos sinne laitetaan vähä-älysiä tai älyköitä, tulee väistämättä ongelmia verbaalisessa ulosannissa. Miksi siis mensa on peniksenvenyttelykerho, jos henkilöt haluavat keskenään viettää aikaa, ilman ongelmia?
Älykäs ihminen oppii nopeammin, helpommin, ja pienemmällä vaivalla. Ymmärtää uudet asiat nopeammin ja selviää epämääräisistä tilanteista helpommin. Mutta
vain jos ne em. asiat ovat samalta osa-alueelta jossa sen fiksun ihmisen vahvuudet on. Onko se sitten sellainen ominaisuus, että pitää teilata fiksut ihmiset omahyväisiksi runkkareiksi? Samalla vois teilata joka ihmisen, tuskin kukaan on tasaisen älykäs joka osa-alueella.
JuigeMensan homma on sinällään jännää että ei oo vielä (tietääkseni) keksitty mitään järkevää syytä koko "salaseuran" olemassaololle. 2 vuotta maksoin jäsenyyttäni siihen klubiin kunnes tajusin että eipä korkeasta pistemäärästä ainakaan sillä tavoin ole hyötyä.
Jokaselle ihmiselle pitäs löytyä se "oma juttu", toisille se on klubitus, toisille se on virkkuukerho vantaalta. Joillekin se on sitte mensa. Jos yksi ihmine ei koe mensaa omakseen, ni ei se tarkota, etteikö muut voisi niin tehdä.
Että ei yleistetä.
