police break up a legal rave in SLC, Utah

Posts: 91

#41 • • 2005 Aethron Translusidinen olento

Tällainen toiminta, ja sen kaikenlainen puolustelu tyyliin 'no nehän douppas siellä' on aivan hirvittävän väärin. Enkä nyt sano, etteikö maailmassa pahempaakin tapahdu, mutta mihin se raja pitäisi vetää? Vähän saa pahoinpidellä, kun on melkein syykin, kunhan ei sentään ihan kiduta? Omasta mielestäni rajan pitäisi olla siinä, että ketään ei saa vahingoittaa.
Ja kuitenkin on aika varmaa, että siellä oli porukkaaa myös selvinpäin, enkä usko, että poliisi kauheesti valikoi ketä ne hakkas ja ketä ei.

Posts: 1,936

#42 • • 2005 Kon-tiki The Unsinkable

toma, 22.8.2005 17:19:
http://kutv.com/topstories/local_story_233220802.html

Huhhuh katsokaapa puolueetonta uutisointia tosta videon alkupäästä...

"Poket esti jengiä tuomasta omia huumeitaan huumebileisiin"

Toi video on niin täynnä "huumebileiden" kauhistelua, että se kääntyy satavarmasti itseään vastaan. Noin konservatiivisessa osavaltiossa on varmaan vielä tavallistakin enemmän nuoria jotka tahtoo uhmata lakia ja virkavaltaa ja pitää hauskaa tukka täynnä.

Kuvausten perusteella kyseessä ei enää ollut ns. "normaali poliisitoiminta" vaan täysi sota, ja aina löytyy sotajoukoista sitä ainesta, jonka unelma on päästä raiskaamaan naisia bajamajassa *tappakaa ittenne vitun mulkut -"hymiö"* Ai mut saahan tossa osavaltiossa miehellä olla vaikka neljä vaimoa, niin että naisen arvosta siellä tuskin voi puhua sanan terveessä merkityksessä!

Kaikkein uskomattominta noissa kuvauksissa oli, että kun tapahtuman järjestyshenkilöt olivat takavarikoineet huumeita bilettäjiltä, poliisi pidätti järjestysmiehet hallussapidosta. Ainut hyvä juttu koko tilanteessa oli että se tapahtui maapallon toisella puolella...

Posts: 528

#43 • • 2005 Valovoima teknohippi

phanatic, 22.8.2005 17:55:
---
Steven Hoaks, 22.8.2005 12:34:
Älkää syyttäkö poliiseja vaan ihmisiä jotka myy tuolla huumeita. Sen takiahan ne meni tonne. Ja ainakin ton lehti artikkelin mukaan löyty mukavasti kaikennäköistä pilleriä ja jauheita Onhan toi tietysti vittumaista mutta niistähän ne ratsaukset johtuu.
---

Ratsaukset perustellaan sillä mutta eivät ne siitä johdu, vaan konservatiivisista asenteista. Suomessakin Pori Jazzeilla tehtiin jonain vuonna monta kertaa enemmän huumetakavarikkoja kuin Koneistossa, mutta kumpi festivaali päätyikään lehtien kansiin huumeiden takia?

En ymmärrä miten voisin syyttää jotain pillerikauppiasta siitä, että poliisi hyökkää rynnäkkökiväärit kädessä täysin laillisesti iltaa viettävien nuorten kimppuun. Toki jos _kukaan_ ei ikinä käyttäisi mitään konemusiikkibileissä, ratsailu loppuisi aikanaan, mutta kuinka realistista tällaista on vaatia, kun muidenkin musiikkityylien tapahtumissa (ja ihan missä vaan) päihdytään myös laittomasti.

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Täällä suljetaan kaikki nuorisotalot ja epäkaupalliset tilat jonne ihmiset voivat vain mennä viettämään aikaa ja järjestämään toisilleen aktiviteettia. Sitten ihmetellään ja kauhistellaan miksi nuoret ryyppäät kaduilla ja vetää kamaa. En usko että olisin ryypännyt koskaan kadulla jos ois ollut vaihtoehto mennä keikalle/reiveihin nauttimaan hyvästä musiikista. Eikä nuoruus lopu 18-ikävuoteen. Olen parikymppinen ja jos haluan nähdä viikonloppuna kavereita ja pitää hauskaa niin minne muualle voin mennä kuin savuiseen baariin katsomaan kun muut juo? Jos olisi mahdollisuus järjestäisin itse tapahtumia mielummin jossain muualla kuin baarissa jonne myös alaikäisillä olisi mahdollisuus tulla. Esim. joku kaupungin pitämä tila ois jees minkä sais ilmaiseksi käyttöön epäkaupallisiin bileisiin/keikkoihin. Mut minkäs teet kun kaikesta pitää maksaa. Squatit(esim. squat.net/valtaus) ovat hyvä vaihtoehto mutta vaativat itsessään jo runsaasti panosta joka ei aina ole mahdollista eikä pysyvää.

Posts: 2,449

#44 • • 2005 Tarsu

enrg, 22.8.2005 17:57:..Clips..

No huhhuh, mitä txtii !

Posts: 444

#45 • • 2005 Vprobe goa-head

Ihan mieletöntä.

Mutta kuten monet tässä topikissa ovat päivitelleet, että "mikäli jengi lopettais huumeiden käytön niin leimakin lähtis" on vähän huonosti sanottu.

Huumeita on käytetty vuosituhansia ja tullaan käyttämään vuosituhansia kaikenlaisissa bileissä. Rave-tapahtumat ovat vaan saaneet leiman sen takia, että ekstaasin käyttö yleistyi niissä ennen leviämistä muuhun kulttuuriin.

En ole ikinä nähnyt raveissa yhtään asetta, raiskausta, tappelua tai mitään muutakaan väkivaltaista tai toisille ihmisille vaaraksi olevaa käytöstä huumeiden käytöstä huolimatta.
Ehkä viranomaisten tulisi muuttaa asenteitaan huumeita kohtaan ja keskittyä ennaltaehkäisyyn sen sijaan että hyökättäis rynkyt ojossa keskelle teknobileitä.

Posts: 6,592

#46 • • 2005 Aziz Combat Fighter

muistakaa nyt kuitenkin et tää tapahtu maassa, missä kreationistit ovat vaikutusvaltainen ryhmä ihmisiä, missä skientologit värväävät jatkuvasti tuhatmäärin uusia ihmisiä, missä mormoonit loivat jalansijan uskonnolleen ja tarinoilleen ja lähtivät levittämään niitä maailmaan.

Maassa jossa Janet Jacksonin nänni televisiossa on kansainvälinen skandaali, mutta tiilellä hengiltä hakattu nainen muutamaa tuntia myöhemmin samassa telkkarissa on "hyvää viihdettä".

Maa, joka rakastaa aseita ja väkivaltaa, vihaa seksiä, ilonpitoa, 'syntiä' ja ateismia.

Maa, joka änkee Jumalaa joka nurkkaan, ja jossa koulukirjoihin pitää valtion käskystä liittää teksti että "evoluutio on vain teoria".

Posts: 86

#47 • • 2005 greenie Mikko

Ana-5000, 22.8.2005 21:14:
muistakaa nyt kuitenkin et tää tapahtu maassa

Muistetaan, että tää tapahtui Utahissa.

Vertauksia Suomeen ei viitsi esittää, ettei pk-seudun ulkopuoliset tunne oloaan loukatuksi.

Surkeaa silti, mutta tsekkasitteko videon? Niin oli musiikkikin

Posts: 1,176

#48 • • 2005 mekaanikko don selecta

Ana-5000, 22.8.2005 21:14:
muistakaa nyt kuitenkin et tää tapahtu maassa, missä kreationistit ovat vaikutusvaltainen ryhmä ihmisiä, missä skientologit värväävät jatkuvasti tuhatmäärin uusia ihmisiä, missä mormoonit loivat jalansijan uskonnolleen ja tarinoilleen ja lähtivät levittämään niitä maailmaan.

Maassa jossa Janet Jacksonin nänni televisiossa on kansainvälinen skandaali, mutta tiilellä hengiltä hakattu nainen muutamaa tuntia myöhemmin samassa telkkarissa on "hyvää viihdettä".

Maa, joka rakastaa aseita ja väkivaltaa, vihaa seksiä, ilonpitoa, 'syntiä' ja ateismia.

Maa, joka änkee Jumalaa joka nurkkaan, ja jossa koulukirjoihin pitää valtion käskystä liittää teksti että "evoluutio on vain teoria".

Eli kaikki amerikkalaiset on pahoja ja erityisen pahoja ovat uskovaiset? Eiks tää nyt mee jo rasismin puolelle?

Jenkit on monella tapaa fucked-up paikka mutta pitää muistaa että toi uskonnollinen oikeisto on vähemmistö sielläkin ja suuri osa jenkeistä on ihan samanlaista sakkia perusarvoiltaan kuin vaikka keskivertosuomalaisetkin.

Posts: 2,419

#49 • • 2005 • Edited kilobitti 1-2-3 techno

Kon-tiki, 22.8.2005 19:30:
Noin konservatiivisessa osavaltiossa on varmaan vielä tavallistakin enemmän nuoria jotka tahtoo uhmata lakia ja virkavaltaa ja pitää hauskaa tukka täynnä.

Onko niin että konservatiivisissa yhteisöissä nuoret kapinoi enemmän? Yhtä hyvin voisi ajatella, että konservatiiviset asenteet olisivat osin periytyneet myös heille?

mekaanikko, 22.8.2005 21:51:
Eli kaikki amerikkalaiset on pahoja ja erityisen pahoja ovat uskovaiset? Eiks tää nyt mee jo rasismin puolelle?

Itse asiassa toi vois olla myös malliesimerkki stereotyyppisestä dualismista. Ts. jokin asia stereotypisoidaan (useat piirteet yhdeksi) jonka jälkeen halkaistaan (hyviin ja huonoihin puoliin-> dualismi).

[pieni]Jotain hyötyä siitäkin viestinnän tentistä (josta en luultavasti päässyt läpi)

[/pieni]

Asiaan; toistaiseksi median kertomukset ovat olleet hyvin kaukana kävijöiden kuvauksista. Jossakin noista lehtiartikkeleista väitettiin mm. että järjestäjillä olisi ollut luvat vain alle 250 hengen bileille. Olisi kiva tietää mikä on totuus.

Posts: 6,592

#50 • • 2005 Aziz Combat Fighter

mekaanikko, 22.8.2005 21:51:
Eli kaikki amerikkalaiset on pahoja ja erityisen pahoja ovat uskovaiset? Eiks tää nyt mee jo rasismin puolelle?

Tarkotin sitä, että toi yhteiskunta on taipuvainen mustavalkosuuteen ja äärimmäisyyksiin, mitä nyt tuskin voi kiistää. Se näkyy sit viranomaistoiminnan puolellakin. En mä pidä tota rasistisena, koska kritisoin kulttuuria ja sen arvoja.

Jenkit on monella tapaa fucked-up paikka mutta pitää muistaa että toi uskonnollinen oikeisto on vähemmistö sielläkin ja suuri osa jenkeistä on ihan samanlaista sakkia perusarvoiltaan kuin vaikka keskivertosuomalaisetkin.

Toki, mut valtio toimii siellä vähän toisten arvojen perusteella. Täällä ei muun muassa hirveesti huudella että Jumala haluaa sitä ja tätä ja ollaan Jumalan asialla ja Jumalan sanansaattajia.

Posts: 2,419

#51 • • 2005 • Edited kilobitti 1-2-3 techno

Ana-5000, 22.8.2005 22:08:
Toki, mut valtio toimii siellä vähän toisten arvojen perusteella. Täällä ei muun muassa hirveesti huudella että Jumala haluaa sitä ja tätä ja ollaan Jumalan asialla ja Jumalan sanansaattajia.

On muuten jännää, että
-Euroopassa ollaan tarkkoja uskonvapaudesta, mutta kirkot on usein jollakin tavalla sidoksissa valtioihin.
-Jenkeissä ollaan tarkkoja siitä että kirkko ja valtio on erillään, mutta Jumalaan viittaaminen on arkea ihan politiikassakin.

(sori off-topic*blush*)

Posts: 86

#52 • • 2005 greenie Mikko

kilobitti,
On muuten jännää, että
-Euroopassa ollaan tarkkoja uskonvapaudesta, mutta kirkot on usein jollakin tavalla sidoksissa valtioihin.
-Jenkeissä ollaan tarkkoja siitä että kirkko ja valtio on erillään, mutta Jumalaan viittaaminen on arkea ihan politiikassakin.

(sori off-topic*blush*)

Hauska pointti itseasiassa :)

Tosin Ranska ja Britit ymmärtääkseni ei erityisemmin pidä ajatuksesta kirkosta osana hallintokoneistoa.

Posts: 2,882

#53 • • 2005 Damien [tr3ox]

Ana-5000,

Tarkotin sitä, että toi yhteiskunta on taipuvainen mustavalkosuuteen ja äärimmäisyyksiin, mitä nyt tuskin voi kiistää. Se näkyy sit viranomaistoiminnan puolellakin. En mä pidä tota rasistisena, koska kritisoin kulttuuria ja sen arvoja.

Ei se yhteiskunta vaan se 2 pirun pientä prosenttia siitä superrikkaasta populasta, mikä meni median avustuksella nostamaan oman poikansa päätöspallille.
Lisää vapauiksia Murdochille ja 300 000 000 ihmistä uskoo mitä FOX:n virallinen kanta niille toitottaa . Siinei CNNät tai mitkään muutkaan "sisaryhtiöt" ;) voi mitään....

Toisinsanoen kansa on kontrollissa jenkkilässä, liput liehuu ja ihmiset on "vapaita" tanssiessaan kaduilla nätisti rivissä niinku utopiassa kuuluukin. This is G.Ws country, now get the fuck out, or we bomb the shit out of youhaa!!

Posts: 1,389

#54 • • 2005 Ozie

Toinen mitä vähän ihmettelin ni oli se että syytöksiä myös siitä että ihmiset ajo känni- ja huumepäissään autoilla. Varmaan oli siinä vaiheessa ku poliisit osottelee pyssyillä naamaa ja käskee painua vittuun.

Posts: 182

#55 • • 2005 eonik graafinen suutelija

Löysinpä videokuvaa äänen kera tapahtumista paikan päällä. linkki

Posts: 8,190

#56 • • 2005 hallucinogen Edain

eonik, 22.8.2005 23:32:
Löysinpä videokuvaa äänen kera tapahtumista paikan päällä. linkki

Virkavalta on ystävä, varsinkin jenkkilässä

Eivät ne kauaa ehtiny siinä paikalla olemaan kun muutama kaveri oli pistetty maihin :P

Posts: 137

#57 • • 2005 • Edited mane

Hauskaa kun porukka itkee täällä tästä aiheesta. Ok, tapa millä ratsattiin on huono, mutta turha sanoa, että teidän mielestä on perseestä kun reiveja ratsataan, jos samalla kirjoittelette tällaista:
http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=782;sivu=9999#loppu

Posts: 182

#58 • • 2005 • Edited eonik graafinen suutelija

_mane_, 22.8.2005 23:41:
Hauskaa kun porukka itkee täällä tästä aiheesta. Ok, tapa millä ratsattiin on huono, mutta turha sanoa, että teidän mielestä on perseestä kun reiveja ratsataan, jos samalla kirjoittelette tällaista:
http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=782;sivu=9999#loppu

Olipas hätäinen yleistys. Itse en käytä bileissä kuin alkoholia.
Noh... ei se maine ihan tyhjästäkään ole tullut.

Posts: 609

#59 • • 2005 Parker I see music and hear lights / Wanabi LD

eonik, 22.8.2005 23:44:
---
_mane_, 22.8.2005 23:41:
Hauskaa kun porukka itkee täällä tästä aiheesta. Ok, tapa millä ratsattiin on huono, mutta turha sanoa, että teidän mielestä on perseestä kun reiveja ratsataan, jos samalla kirjoittelette tällaista:
http://www.klubitus.org/forum_aihe.php?id=782;sivu=9999#loppu

---

Olipas hätäinen yleistys. Itse en käytä bileissä kuin alkoholia.
Noh... ei se maine ihan tyhjästäkään ole tullut.

Ja minä en edes käytä alkoholia...

Posts: 43

#60 • • 2005 • Edited Neophyte

Sixtus, 22.8.2005 15:13:
---
Neophyte,
Puhutaanko nyt Suomesta vai jenkeistä? Siel o
kuitenkin snadisti eri meininki kun täällä.

---

No en mä nyt usko et jenkeissäkään ihan joka bileissä sattuu raiskauksia, ampuma-ase rikoksia jne.

Kuka puhu joka bileistä? Tuolla statseja koko maasta
joten voi varmaan sanoa että more then snadisti eri meininki.
Tapahtuu varmasti yleisemmin kuin suomessa. Don't be
stupid.

http://www.rainn.org/every2minutes.html
http://www.rainn.org/statistics.html

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/guns.htm

Ja löytyy aika shokkeeraavia statseja huumeistakin
joten ei voi verrata Suomeen.