Julkkien liimaamisesta heiluu häkki..?

Fyraett, 7.7.2005 13:32:
Helsingin kaupunki on vaan niin kivenkova, oli sitten graffa tai juliste, ne ei jousta vaan ne luokitellaan suoraan samaan ryhmään yksinkertaisesti.. aika perseest mut sellanen tää systeemi on.

No, Helsingin kaupungilla ei ole mitään sananvaltaa tähän asiaan. Laki on laki ja se on säädetty eduskunnassa.

Tuntematta päätöksen taustoja tuomio vaikuttaa aika oudolta. Lievästä vahingonteosta ei voi tuomita vankeutta ja on aika kyseenalaista onko kyseessä "normaali" tekomuoto (törkeä nyt ei todellakaan) josta siitäkin vankeusrangaistukset ovat oikeuskäytännössä olleet verrattain harvinaisia. Ylipäänsä alle 6 kk:n rangaistukset ymmärtääkseni tuomitaan pääsääntöisesti ehdollisena ja varsinkin jos kyseessä on ensikertalainen (eli ei ole ollut vankilassa aiemmin, aiemmat sakkotuomiot eivät vaikuta asiaan). Keskimääräinen rangaistus pahoinpitelystä on muuten 34 päiväsakkoa ja rattijuopumuksesta 41 eli käräjäoikeus on katsonut julisteiden liimauksen näitä rikoksia vakavammaksi!

Oletettavasti tuomio muuttuu hovissa jos syytetty sinne valittaa.

bates, 7.7.2005 12:49:
Nopeasti katsottuna täältä ei aiheesta topiccia löytynyt...

Elikkäs Nojesguidenista ripattua:

"Kesäkuussa Helsingissä luettiin ehdoton vankeustuomio julisteenliimaajalle.
Helsinkiläismiehelle langetettiin kymmenen julisteen liimaamisesta Stockan ja Espan liepeille kolmekymmentä päivää ehdotonta vankeutta."

WTF?
Ehdotonta häkkiä 10 julisteen liimaamisesta??

Sitten kun sä tiedät että sama jäbä on saanut aiemmin vuoden tuomion bommaamisesta tjsp, ja muistat että tuomiot on progressiivisia jos olet ns rikoksenuusija ja sua mätkästään korkeimman mukaan.

Liimaaminen tässä tapauksessa oli liisteröinti. Tuomio tuli vartijan todistuksen nojalta, vain 10 pystyttiin todistamaan. Tämä samainen juliste komeili muistaakseni Hesarin sivulla valokuvassa kun 'let me love' tarrajäbät sai yli puol sivua näkyvyyttä!

Paljon todennäköisempää on, että siivoat jotain kadunväliä tai nappaat sakon roskaamisesta.

mekaanikko, 8.7.2005 11:17:
No, Helsingin kaupungilla ei ole mitään sananvaltaa tähän asiaan. Laki on laki ja se on säädetty eduskunnassa.

Paskapuhetta. Helsingin kaupungin tietty virasto ja sieltä muutama tietty henkilö ovat aktiivisesti vaikuttamassa siihen, että lakia luetaan mahdollisimman rankan kaavan kautta kaikessa, jolla on jotain tekemistä "kaupunkikuvan omatoimisen modifioinnin" kanssa. Laki on luonnollisesti laki, mutta on suoranaista asioiden vääristelyä väittää että ilman näiden muutaman henkilön sangen näkyvää mekkalointia sitä luettaisiin kuten nyt luetaan. Voidaan siis ihan suoraan sanoa, että väite jonka mukaan Helsingin kaupunki kiinteistöjen tai kulloinkin kyseessä olevan omaisuuden omistajan roolissa ainoastaan vaatisi asianmukaista rangaistusta ja vahingonkorvauksia niihin kohdistuvista teoista on esitetty vailla asiantuntemusta asioiden tämänhetkisestä tilasta ko. kaupungissa.

Edellämainitut tahot ovat ottaneet graffitit, tagit (nämä 2 aivan erityisesti), tarrat, mosaiikit ja julisteet (+muut vastaavat) niin omaksi asiakseen, että tässä maassa (pk-seudulla ja Helsingissä siis erityisesti, mutta "oppi" alkaa menemään perille myös muualla - saarnataanhan sitä kaikkialla ja kaikille, jotka viitsivät kuunnella ja kollegat muista kaupungeista ovat ilmeisen otollista maaperää) pyritään niputtamaan kaupunkikuvan muokkaaminen järjestäytyneen rikollisuuden alle silloin kun se on etäisestikin mahdollista ja rankaisemaan raskaimman mahdollisen kaavan mukaan. En edes jaksa vetää korneja aasinsiltoja muihin rikoksiin ja niistä saatuihin rangaistuksiin, mutta lobbaamisen ja painostamisen aktiivisuuden pohjalta Helsingin kaupunkia tuntuu kyllä kiinnostavan seiniensä puhtoisuus huomattavasti enemmän kuin vaikkapa nyt asukkaidensa turvallisuus. Sinänsä mielenkiintoista, että seinien puhtauden tärkeyttä ja siihen käytettävää rahamäärää perusteltaessa nimenomaan turvallisuus on pukumiesten ensimmäisiä pointteja, mutta varsinaista turvattomuutta tutkitusti aiheuttaviin asioihin ei olla valmiita panostamaan rahallisesti kuin murto-osa katutaiteilijoiden erilaiseen jahtaamiseen vuosittain käytetystä rahatukusta.

-

http://www.demari.fi/Article.jsp?article=2745&main=5

"Looginen seuraava askel on kieltää ruutuhyppelyruudukot. Jos näet pikkulapsen liidut kädessä, soita poliisi."

Everes,
nää ongelmat häviää kokonaan ehkä vasta sitten kun on rauha ja rakkaus ja helvetti jäätyy

Itse en pidä hyvin tehtyä graffitia niinkään 'ongelmana'.
Mutta tiedän mitä hait postauksellasi :)

kuilu ja ponivarkaat, 7.7.2005 13:03:
Tääl Berliinis taas tehää ttu juttu lehteen jos on magee julistekampanja menos... Viimesin "Keep life complicated" sarja, jossa mm julisteet "Overdraw your account!" ja "Be unfaithful!"

Tolle tulevalle tarrajulkka aallolle ei kyl voi kukaan mitään. Onks sabluuna duunit jo passé?

- julistahymiö -

Ei oo sabluunaduunit passé, eikä hyvin tehdyt tarrat, eikä mitkään. :) Yhteiskunta uusiksi, Helsinkikö maailman johtavia pääkaupunkeja edistyneisyydessään? Ei ikinä.

New Yorkissa alettiin 90-luvulla noudattaa nollatoleranssipolitiikkaa. En sano että se olisi ollut oikein sikäläistä graffitikulttuuria kohtaan, muuten mahdollisesti kyllä. Mutta sit kun pallopääsedät alkaa soveltaa sitä Suomessa, ollaan niin naurettavilla ja säälittävillä vesillä, että välillä tekis mieli ruveta crack-huoraksi ihan vittuillessaan

Elokuussa on oikeuteen menossa näiden "yhdessä Suomen arvostetuimmista taidekouluista" opiskelevien tarranliimaajien juttu. Siis tarranliimaajien. Sikäli kuin olen kuullut, yhdellä heistä on lopputyöarviointi menossa ja päättönäyttely tulossa, mutta taulut joita ko. näyttely olisi sisältänyt takavarikoitiin todistusaineistona.

Jotain Seiskapäivän mainoksia ja Elisan Urpon ja Turpon kuvia saa kadunvarret kyllä olla väärällään, mutta röökiaskin kokoisista tarroista nostetaan syyte. Adolf-setä ei todellakaan pyörisi haudassaan tämän kuullessaan, vaan maata köllöttäisi erittäin tyytyväisenä.

Taitaa linja vielä entisestäänkin kiristyä näin MM-kisojen alla.

Julisteen liimaaminen tai graffitin tekeminen ilman lupaa toisen omaisuuteen on aina rangaistavaa. Eikä sillä ole mitään väliä mihin kiinnitetään tai maalataan. Periaatteessa rangaistus pitäisi olla sama kummassakin asiassa, koska kyseessä on toisen omaisuuden tärveleminen. Ainoa ero on poistamisesta aiheutuvat kulut, jotka tietenkin vaihtelee tapauskohtaisesti. Kun kaupunki on päättänyt ettei sen tolppiin kiinnitetä mitään, niin ei siinä ole enää paljoa ruikuttamista kiinni jäädessään.

Onhan se hölmöä kaupungin suunnalta, ettei heidän puolesta ole mitään ilmoitustaulua. En vain usko, että se vähentäisi oleellisesti väärissa paikoissa olevia julisteita ja niiden poistamisesta aiheutuvia kuluja. Ilmoitustaulu olisi kuitenkin julisteiden liimaajien mielestä väärässä paikassa. Jonkun vain pitäisi lobata tuota ilmoitustaulua päättäjille. Ehkä he suostuisivat johonkin pilotointiin asian tiimoilta.

Itseä häiritsee tökerösti kiinnitetyt julisteet, jotka on selvästi hyvin kiireessä laitettu. Julisteet on rypyssä tai repeytyneitä, teipit miten sattuu, jne. Samaten se, ettei julisteet katoa laittajien toimesta kokonaan, vaan jäävät kokonaan kaupungin hoidettavaksi tai sitten niin että laittajat poistavat vain helposti lähtevät kohdat ja jättävät teipit tolppiin. Ei mielestäni mitenkään kivan näköinen kaupunkikuva.

Toisaalta hyvin kiinnitetyt julisteet tuo väriä ja jotkut saavat iloiselle tuulelle. Näitä en kieltäisi, kunhan kiinnittäjät oikeasti poistaisivat omat julisteensa ja niistä aiheutuneet jäljet tolpista tapahtumien jälkeen(toiveajattelua).

taitaa julisteet ja graffitit olla ainoa jäljellä oleva taiteenmuoto jota ei julkisin varoin tueta.

anyway voitais kyllä saman tien kieltää kaikki julkinen mainonta! tai vielä parempi kielletään ihmisiä liikkumasta julkisilla paikoilla niin ne eivät näe niitä!

Linnatuomio julisteiden liimauksesta kuulostaa kyllä hiukan ylilyönniltä oikeuslaitoksen taholta, kun samaan aikaan kävelee vapaana esim. "lievästä raiskauksesta" (käsittämätön rikosnimike btw) tuomittuja. Liisterillä kiinitetty paperi kun lähtee, vaikkapa maalattuja töhryjä paremmin irti kuitenkin.
Vaikka itse arvostan taidolla tehtyjä upeita graffiteja todella korkealle ja pidän niiden tekijöitä taiteilijoina, kulkee mielestäni selkeä raja laillisuudessa. Laillinen, "tilattu" työ sille varatussa paikassa on taidetta, laiton esim junaan, bussiin, ratikkaan, seinään tms yhteiseen tai yksityiseen omaisuuteen tehty työ, on aina vandalismia ja sotkemista, riippumatta lopputuloksen hienoudesta.

Viime vuosina on tuota bombaamista ja muuta tärvelyä taidettu saada hiukan kuriin kovilla sanktioilla ja valvonnalla..ainakin se näyttäs vähän vähentyneen takavuosien "innostuksen" jälkeen.
Edelleen paras ja osuvin rangaistus pitkien velkahelvettien yms sijaan, olis mielestäni pistää noi jäbät itse putsaamaan jälkensä.

Btw kaveri on voinut saada lisää päiväsakkoja esm virka-vallan vastustamisesta... Mutta kyllä jstn julkkujen liimaamisesta häkkiä on kohtuutonta (ellei tämä ole ollut "ammattimaista" toimintaa, josta saatu esim tuloja)

Tähän sopii mainio opetus: "Niin makaa kuin petaa"

ja "Turha itkeä kun kakka on housuissa"

TaneloBarian, 13.7.2005 20:07:
Tähän sopii mainio opetus: "Niin makaa kuin petaa"

ja "Turha itkeä kun kakka on housuissa"

Ajattelin ton sun postauksen luettuani että "WTF", mut sit huomasin et ootkin Turusta.

leka, 13.7.2005 20:02:
Btw kaveri on voinut saada lisää päiväsakkoja esm virka-vallan vastustamisesta... Mutta kyllä jstn julkkujen liimaamisesta häkkiä on kohtuutonta (ellei tämä ole ollut "ammattimaista" toimintaa, josta saatu esim tuloja)

Vaikka oliskin ammattimaista liimaamista, ni silti häkki on kohtuutonta, jos raiskaajat ja vaimonhakkaajat juoksee vapaana tuolla.

Jone, 13.7.2005 20:07:
---
TaneloBarian, 13.7.2005 20:07:
Tähän sopii mainio opetus: "Niin makaa kuin petaa"

ja "Turha itkeä kun kakka on housuissa"

---


Ajattelin ton sun postauksen luettuani että "WTF", mut sit huomasin et ootkin Turusta.

Niin, jos pitää oikeen vääntää rautalangasta niin: Ottakaa sitä vastuuta. Ymmärsitkö jo, vai vieläkö tarvii selventää ? Voi sua.

TaneloBarian, 13.7.2005 20:10:
Niin, jos pitää oikeen vääntää rautalangasta niin: Ottakaa sitä vastuuta. Ymmärsitkö jo, vai vieläkö tarvii selventää ? Voi sua.

"Ottakaa vastuuta." Voi jeesus. Toi kuullostaa mun korvaan samalta kun joltain pikkunulikalta murrettais sormet karkkiaskin näpistämisen jälkeen ja sä tulisit siihen päälle turkuilemaan "toivottavasti otit opiksesi"-läppää.

Pieni suhteellisuudentaju on ihan terve juttu.

"Ottakaa vastuuta." Voi jeesus. Toi kuullostaa mun korvaan samalta kun joltain pikkunulikalta murrettais sormet karkkiaskin näpistämisen jälkeen ja sä tulisit siihen päälle turkuilemaan "toivottavasti otit opiksesi"-läppää.

Pieni suhteellisuudentaju on ihan terve juttu.

Ei kyse ollu että "toivottavasti otit opiksesi" vaan pikemminkin, jotta "tiesit varmasti tekeväsi väärin, joten älä ihmettele jotta kakka sataa niskaan".

Ja miten Turku liittyy tähän Topiciin ? Voisit vaikka mennä ulos rauhottumaan hetkeksi.

TaneloBarian, 13.7.2005 20:17:
---

"Ottakaa vastuuta." Voi jeesus. Toi kuullostaa mun korvaan samalta kun joltain pikkunulikalta murrettais sormet karkkiaskin näpistämisen jälkeen ja sä tulisit siihen päälle turkuilemaan "toivottavasti otit opiksesi"-läppää.

Pieni suhteellisuudentaju on ihan terve juttu.

---


Ei kyse ollu että "toivottavasti otit opiksesi" vaan pikemminkin, jotta "tiesit varmasti tekeväsi väärin, joten älä ihmettele jotta kakka sataa niskaan".

Ja miten Turku liittyy tähän Topiciin ? Voisit vaikka mennä ulos rauhottumaan hetkeksi.

tätä asennetta just tarvitaan lisää *kiitoskiitos*