Huumeista

3,602 posts, 181 pages, 1,913,762 views

Android

Posts: 3,908

#1021 • • Android
Muistakaa kuitenkin, että MDMA:n läääketieteellinen ja terapeuttinen käyttö on ”vähän” erilaista kuin nykypäivän bile- sekä viihdekäyttö. Ensinnäkin käyttöannos oli monta kertaa (pyöri siinä 50 mg:n kieppeillä) pienempi kuin nykyään jolloin helpostikin vedetään jotain älyttömiä 150mg+ annoksia. Koko vaikutuksen aikana oli lääkäri/terapeutti läsnä joka valvoi tilannetta, vedensaantia sekä ohjasi keskustelut ja toimi ikäänkuin oppaana. Olosuhteet olivat siis turvalliset, aineen laatu tiedossa ja annosmäärä valvottu, jotain mitä nykypäivän bilekäytöstä ei kyllä voi sanoa (kuumuus, tanssiminen, eri aineiden sekoittaminen keskenään, faktojen puute sekä nipsujen epäpuhtaudet). Runsas ”nipsuilu” suurilla annosmäärilla ei kyllä mitään masennusta poista vaan päinvastoin aiheuttaa niitä sekä pahentaa jo mahdollisesta olemassa olevaa. Aika itsestäänselvä juttuhan tämä on, mutta valitettavan usein ihmiset vetävät tällaisista asioista omia johtopäätöksiä. Muutenkin jengin tietämys aineista on usein hälyttävän alhaisella tasolla.
Velh05

Posts: 51

#1022 • • Velh05 Vandaali joka suhteessa
Tässä näin juuri eilen olin ensimmäistä kertaa elämässäni tamppaamassa kokolattia mattoa ILMAN MITÄÄN kemikaaleja!!!!*iloinen* Vain kaljaa ja Red Bullia.. Ja voi kiasus ku oli hubaa!!!!!*joo* Ihmettelen vaan että miten oon saanu joskus ajettua päähäni ajatuksen että pirskeet eivät ole NIIN pirskeet ilman kemikaaleja.. Ajatus tuli havaittua vääräksi! Oli peräti kivempaa kuin ennen*hymy*

--
"Eiku joo joo! Tähän vaa. Ei täst ketää mee!"

SikaihQ

Posts: 485

#1023 • • SikaihQ faijas

ViLbO:
Tässä näin juuri eilen olin ensimmäistä kertaa elämässäni tamppaamassa kokolattia mattoa ILMAN MITÄÄN kemikaaleja!!!!*iloinen* Vain kaljaa ja Red Bullia..



*pilkun nussintaa, mutta tämähän on internet*
Red Bull sisältö: carbonated water, sucrose, glucose, sodium citrate, taurine, glucuronolactone, caffeine, inositol, niacin, D-pantothenol, pyridoxine HCL, vitamin B12, artificial flavours, colors
Kaljassa ainakin yksi teollisuuskemikaali nimeltään etanoli.
anthocyan

Posts: 1,511

#1024 • • anthocyan Kohti valoa...

Android:
Muistakaa kuitenkin, että MDMA:n läääketieteellinen ja terapeuttinen käyttö on ”vähän” erilaista kuin nykypäivän bile- sekä viihdekäyttö. Ensinnäkin käyttöannos oli monta kertaa (pyöri siinä 50 mg:n kieppeillä) pienempi kuin nykyään jolloin helpostikin vedetään jotain älyttömiä 150mg+ annoksia. Koko vaikutuksen aikana oli lääkäri/terapeutti läsnä joka valvoi tilannetta, vedensaantia sekä ohjasi keskustelut ja toimi ikäänkuin oppaana. Olosuhteet olivat siis turvalliset, aineen laatu tiedossa ja annosmäärä valvottu, jotain mitä nykypäivän bilekäytöstä ei kyllä voi sanoa (kuumuus, tanssiminen, eri aineiden sekoittaminen keskenään, faktojen puute sekä nipsujen epäpuhtaudet). Runsas ”nipsuilu” suurilla annosmäärilla ei kyllä mitään masennusta poista vaan päinvastoin aiheuttaa niitä sekä pahentaa jo mahdollisesta olemassa olevaa. Aika itsestäänselvä juttuhan tämä on, mutta valitettavan usein ihmiset vetävät tällaisista asioista omia johtopäätöksiä. Muutenkin jengin tietämys aineista on usein hälyttävän alhaisella tasolla.



*joo* Samaa mieltä! Puhuinkin juuri VAIN sen yhden ottamisesta hätätapauksessa, oikeissa olosuhteissa, ilman mitään muita aineita *hymy* Mutta olet oikeassa. *joo*

--
"If we open a quarrel between the past and the present, we shall find that we have lost the future." -Winston Churchill-

Riku

Posts: 3,187

#1025 • • Riku The Little Prince

anthocyan:
*joo* Samaa mieltä! Puhuinkin juuri VAIN sen yhden ottamisesta hätätapauksessa, oikeissa olosuhteissa, ilman mitään muita aineita *hymy* Mutta olet oikeassa. *joo*

Meinasin itsekin ruveta luettelemaan että masennus johtuu usein serotoniinin vähäisyydestä aivoissa, ja vaikka ekstaasi hetkellisesti vapauttaa suuria määriä serotoniinia, niin tämän tilan jälkeen varastot aivoissa ovat entistäkin alhaisemmat. Pitäisi kai aina varmuuden vuoksi jaksaa selittää "itsestäänselvyydetkin". Ekstaasilla ei siis ole tarkoituskaan hoitaa masennusta, vaan lähinnä toimia tietynlaisena terapeuttisena katalyyttinä auttamaan ihmistä itseään käsittelemään asioita.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

LiLa

Posts: 159

#1026 • • LiLa
Huumeet on pahasta, eiköhän se ole selvä. Jotkut osaa käyttää 'oikein' jotkut ei.. Ekstaasin käytön jälkeen normaali serotoniini määrä palautuu aivoihin 2-3 viikon kuluttua käytöstä. Jos niitä on napsinut enemmän aika voi olla pidempi, seurauksena voi olla myös masennus silloin käyttöä on ollut pidemmän aikaan. Masennuksen hoito taas on taasen pidempi prosessi. En tiedä keskustelitteko tästä, vilkaisin vain nopsaan jotain tekstiä.
anthocyan

Posts: 1,511

#1027 • • anthocyan Kohti valoa...


---
anthocyan:
*joo* Samaa mieltä! Puhuinkin juuri VAIN sen yhden ottamisesta hätätapauksessa, oikeissa olosuhteissa, ilman mitään muita aineita *hymy* Mutta olet oikeassa. *joo*

pHaze:
Meinasin itsekin ruveta luettelemaan että masennus johtuu usein serotoniinin vähäisyydestä aivoissa, ja vaikka ekstaasi hetkellisesti vapauttaa suuria määriä serotoniinia, niin tämän tilan jälkeen varastot aivoissa ovat entistäkin alhaisemmat. Pitäisi kai aina varmuuden vuoksi jaksaa selittää ”itsestäänselvyydetkin”. Ekstaasilla ei siis ole tarkoituskaan hoitaa masennusta, vaan lähinnä toimia tietynlaisena terapeuttisena katalyyttinä auttamaan ihmistä itseään käsittelemään asioita.



Juu tiedän *hymy* Oon kyllä ottanut selvää mielettömästi näistä asioista, sekä kirjallisesti että kokemuksen/ frendien kautta. Tällä kyseisellä henkilöllä, josta mainitsin, kyse oli juuri siitä, että hänen oli pakko käsitellä joitain asioita. Hän ei kerta kaikkiaan löytänyt mistään enää MITÄÄN hyvää. *uuh* Mutta yhden otettuaan oivalsi taas ne hyvät asiat elämässä ja pystyi objektiivisesti käsittelemään asioita. Ja mun mielest oli todellakin parempi, että hän otti kerran sen namin, kun taas, että olisi tehnyt itsemurhan.

--
"If we open a quarrel between the past and the present, we shall find that we have lost the future." -Winston Churchill-

Jna

Posts: 613

#1029 • • Jna

polly:
Siis lähes kaikkia huumeita on käytetty käytetään lääkintä tarkoituksiin ja silti se ei tee niistä yhtään sen vaarattomampiakin.



Jos lääkkeitä käyttää väärin, niistä tulee yhtä vaarallisia kuin huumausaineiksi luokitelluista aineista.
Gish

Posts: 60

#1030 • • Gish Welcome to the jungle
kokeiltu on. ei kiitos enää.
Tunnelman saa aikaan jo pelkällä asenteella.
Howdy

Posts: 7,955

#1031 • • Howdy Oldie
Hassu juttu sinänsä että jonkin aineen käyttäjät yrittää aina keinolla millä hyvänsä selittää hyväksyttävästi käyttöään .. miksi? onko niin vaikea vain myöntää että hei "minä käytän huumeita .. tiedän niiden vaarat ja otan tietoisen riskin" toisin kuin selitellä itselleenkin kaiken maailman puolustuksia siitä että kuinka terveellistä tai vähemmän vaarallista joku aine loppukädessä on.
Monesti tartutaan pieniinkin asioihin millä saadaan oma pää hyväksymään paremmin se huumeiden käyttö.
Itsekkin aikanaan tehnyt sitä samaa .. . mutta tämä nyt on taas tätä papparaisen paasaamista .. ugh .. hän on puhunut ..

--
Käpy vailla vertaa

Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#1032 • • Aziz Combat Fighter

sianlihaa:
Tota noin...Mitä mieltä olette ohareista ? Rahat viedään jne. Vuosaaresta Mertsi Tirkkonen !! Vittu oikeesti fiilistele niillä rahoilla nyt kun pystyt..Vois sanoo näin et löytöpalkkio on !



OWNED!
superwoman

Posts: 333

#1033 • • Edited superwoman toinen jalka jo...
Mitä ecstasyn käyttöön masenuksen itsehoidossa tulee, niin lisättäköön vielä se, että samoin kuin ecstacy kuluttaa kertaheitolla aivojen välittäjäaineista serotoniin ( ja dopamiinin) pitoisuudet tyhjiin, nostamalla ensin niiden pitoisuuden huippuun pumppaamalla aivojen hermosoluista kaiken likenevän välittäjäaineen irti, niin tokihan saman vaikutuksen saa aikaan viinalla. Tismalleen saman. Oli masentunut tai ei, vaikutus aivoissa on sama. Masentuneella on vaan aivokemia jo valmiiksi sekaisin, joko siten, että serotoniinintaso on normaalia alhaisempi tai että aivojen ns. dopamiiniradat ovat jo lapsuudesta lähtien heikosti rakentuneet. Tässä tilanteessa pään sekoittaminen nipsuilla tai viinalla tekee hurjaa jälkeä, koska nämä vaikuttavat samaan mielihyväkeskukseen, kuin missä on jo epätasapaino. Palautuminen edes lähtötasolle on hidasta ja subjektiivista kärsimystä.

Ei-masentuneella ihmisellä välittäjäaineiden tasapaino korjaantuu normaaliksi nopeaan, eikä nämä ihmiset siten vaivu synkkyyksiin. Mutta aivokemian mittaaminen on hieman hankalaa, ei meistä kukaan voi tietää missä omissa aivoissa mennään. Tietty jos alkaa voida pahoin ja saada morkkiksia tihenevällä frekvenssillä, on syytä alkaa pohtia omaa henkilökohtaista päihdepolitiikkaa, ja yleensä sitä miten menee.

Aivoissa voi saada aikaan oikein mukavan serotoniinipitoisuuden myös ihan terveellisesti:) Et tarvitse kuin tuoreen banaanin, joka on tryptofaanin lähde ja purkin luonnonjogurttia, josta saa kalsiumia, joka auttaa banaanin tryptofanin imeytymistä. Tryptofaani ravinnosta lisää serotoniin määrää aivoissa, noin niinkuin kiteytettynä ( koska mitään neurobiologian luentoa ei tässä ole tarkoitus esittää). Mutta halpa ja laillinen, eli oikein käyttökelpoinen setti! Ei kuluta aivojen välittäjäaineita kuiviin, vaan lisää kokonaispitoisuuden määrää. Ja tää toimii muuten aika hyvin PMS-oireisiinkin.

Hyviä banaanijogurttihetkiä siis!

--
...just visiting...

NegaPose

Posts: 151

#1034 • • Edited NegaPose Tonton

superwoman:

Aivoissa voi saada aikaan oikein mukavan serotoniinipitoisuuden myös ihan terveellisesti:) Et tarvitse kuin tuoreen banaanin, joka on tryptofaanin lähde ja purkin luonnonjogurttia, josta saa kalsiumia, joka auttaa banaanin tryptofanin imeytymistä. Tryptofaani ravinnosta lisää serotoniin määrää aivoissa, noin niinkuin kiteytettynä ( koska mitään neurobiologian luentoa ei tässä ole tarkoitus esittää). Mutta halpa ja laillinen, eli oikein käyttökelpoinen setti! Ei kuluta aivojen välittäjäaineita kuiviin, vaan lisää kokonaispitoisuuden määrää. Ja tää toimii muuten aika hyvin PMS-oireisiinkin.

Hyviä banaanijogurttihetkiä siis!



Unohdit yhden, ehkä suurimman vaikuttavan aineen, jota tämä jogurtti-banaani-tryptofaanilääke sisältää: Placebo ;)
Onhan se tosin totta, että terve ruokavalio vaikuttaa paljon mielialaan välittäjäaineiden ja hormonien kautta, mutta omasta psyykeestä/psyykkauksesta ja ajattelumalleista se on vielä enemmän kiinni.
Karski

Posts: 6,049

#1035 • • Karski Pomon kätyri

positiivi:
---
superwoman:

Aivoissa voi saada aikaan oikein mukavan serotoniinipitoisuuden myös ihan terveellisesti:) Et tarvitse kuin tuoreen banaanin, joka on tryptofaanin lähde ja purkin luonnonjogurttia, josta saa kalsiumia, joka auttaa banaanin tryptofanin imeytymistä. Tryptofaani ravinnosta lisää serotoniin määrää aivoissa, noin niinkuin kiteytettynä ( koska mitään neurobiologian luentoa ei tässä ole tarkoitus esittää). Mutta halpa ja laillinen, eli oikein käyttökelpoinen setti! Ei kuluta aivojen välittäjäaineita kuiviin, vaan lisää kokonaispitoisuuden määrää. Ja tää toimii muuten aika hyvin PMS-oireisiinkin.

Hyviä banaanijogurttihetkiä siis!

---


Unohdit yhden, ehkä suurimman vaikuttavan aineen, jota tämä jogurtti-banaani-tryptofaanilääke sisältää: Placebo ;)



Eipäs nyt tosiaan lähdetä sekoittamaan farmakologiaa
termistöineen ihan tavalliseen terveellisesti
syömiseen.

--
Paid by the Alliance
to slay all the giants.

superwoman

Posts: 333

#1036 • • superwoman toinen jalka jo...
Totta! Lumevaikutus on toki mukana banaanijogurtissa, nimenomaan banaanijogurtin lääkinnällisessä käytössä -niinkuin se on mukana myös kaikkien muidenkin, niin lääkkeidenkin, kuin myös lääkinnällisessä tarkoituksessa otettujen muiden valmisteiden käytössä, oli se sitten banaanijogurtti tai muu. Mukana se on kuitenkin aina. Ja tietysti myös niin toivotuissa, kuin myös eitoivotuissa sivuvaikutuksissa.

Terveelliseen ruokavalioon kuuluu varmasti myös edellä mainitsemani ruokaainesekoitus, mutta se aihe on erikseen, nyt tarkensin kommenttini ainoastaan masennuksen itsehoitoon tai oikeastaan serotoniinitasapainon hallintaan omatoimisesti. Mutta koska tryptofaani-pitoisuus vaihtelee eri ravintoaineissa, ja lisäksi se tarvitsee imeytyäkseen nimenomaan kalsiumia jotta elimistö voi käyttää tryptofaanin serotoniiniksi. On tämä yllä mainittu yhdistelä banaanin suuren tryptofaanipitoisuuden vuoksi ja jogurtin siihen sopivuuden kannalta esimerkkinä hyvästä yhdistelmästä. Toki näitä on muitakin.

Kirjoitukseni tarkoitus oli jakaa tietoa ja auttaa ja antaa vaihtoehtoja, ei muuta.

--
...just visiting...

Jusuplussa

Posts: 1,293

#1037 • • Jusuplussa UG-///

superwoman:
Et tarvitse kuin tuoreen banaanin, joka on tryptofaanin lähde ja purkin luonnonjogurttia


Niin tais sit ostaa suoraa L-Tryptofaania (tai jopa 5-HTP:tä) ettei tartte banskui vetää miljoonaa kiloo :O
Snowie

Posts: 601

#1038 • • Snowie Ihku Hiutale

Maksimoi eritetyn tryptofaanin muuttamista serotoniiniksi. Käytetään huumehoitoloissa stimulanttien (mm. kokaiinin) käytöstä johtuvan välittäjäainepuutteen hoidossa.
AM-kaava:

L-tyrosiinia 250 mg L-tyrosine
D,L fenyylialaniinia 125 mg D,L phenylalanine
Pantoteenihappoa 25 mg Pantothenic acid
PABA 25 mg PABA
DMAE 25 mg DMAE
Rubidiumkloridia 25 mg Rubidium Cl
Tocoferoliasetaattia 12.5 mg Tocopherol acetate
Betakaroteenia 2.5 mg Beta carotene
Manganeesia (glukonaattia) 2.5 mg Manganese (gluconate)
Foolihappoa 0.1 mg Folic acid
Kupariglukonaattia 0.125mg Copper gluconate
Seleeniä 0.25 mg Selenium



Ei se serotoniinin lisääminen ihan pelkällä 5-htp:llä onnistu... Mutta onnea yritykselle. *hymy*
superwoman

Posts: 333

#1039 • • superwoman toinen jalka jo...
Joo, tipuin kyydistä. Kemian tietämykseni ei yllä noin korkeisiin opintoihin. Tempasin ton banaanijogurtin sillä tietämyksellä mitä olen työssäni psykiatrian parissa oppinut. Ja kuulkaa kyllä tostakin setistä mainitaan muuallakin kuin kahvihuoneessa. Että näin.

Seuraavaksi kyseenalaistetaan varmaan psykiatrinen hoito Suomessa? Mutta ei kai siinä mitään, tieteen tehtävänähän on kyseenalaistaa.

--
...just visiting...

Riku

Posts: 3,187

#1040 • • Riku The Little Prince

superwoman:
Joo, tipuin kyydistä. Kemian tietämykseni ei yllä noin korkeisiin opintoihin. Tempasin ton banaanijogurtin sillä tietämyksellä mitä olen työssäni psykiatrian parissa oppinut. Ja kuulkaa kyllä tostakin setistä mainitaan muuallakin kuin kahvihuoneessa. Että näin.

Faktaahan se on, että 5-HTP lisää serotoniinipitoisuutta aivoissa, mutta siihen kyllä tarvitaan vähän muitakin rakennusosia, ja aivot tuottavat serotoniinia sen verran hitaasti, että tuo banaanijogurttisi toimii aika miedosti sekä lähinnä pitkänä kuurina. Ei siitä miksikään pikaiseksi ihmelääkkeeksi ole (ainakaan jos verrataan ekstaasiin tai masennuslääkkeisiin).

--
Kyseenalaista aina kaikki.