Posts: 3,085
Posts: 1,377
Kerran ostetusta/maksetusta tuotteesta ei pitäisi joutua maksamaan yhtään mitään ylimääräistä, ei millään perusteella. Musiikin kohdalla ostan oikeuden kuunnella audioteosta, haluamassani formaatissa. Teostolla/Gramexilla/ÄKT:lla ei pitäisi olla mitään intressejä kontrolloida miten minä musiikkiani kuuntelen.
Nämä "edunvalvonta"-organisaatiot ovat kyllä paskin monopoli mitä Suomesta löytyy ja hallitus niiaa sekä kumartaa käskystä.
Nämä "edunvalvonta"-organisaatiot ovat kyllä paskin monopoli mitä Suomesta löytyy ja hallitus niiaa sekä kumartaa käskystä.
Posts: 2,846
Jace:
Mitäpäs jos vaikka Beatportista ostamat MP3:set soittaisi keikoilla vaikka Final Scratch:in kautta??
No sitten ainakin gramexin jampat tippuu perseelleen, sillä ei ne semmosta vempelettä ole ikinä nähneet. Vois ainakin sanoa, että ne on omia biisejä kaikki :D
Mutta kuten tossa joku aiemmin totesi. tekijänoikeusorganisaatiot laahaa jäljessä. Ja pahasti.
iTunesiin he ovat jo kuitenkin kerinneet reagoimaan.
Posts: 719
Posts: 2,846
Naurettavaa tässä on tosiaan se, että kaupasta (vaikka Anttilasta) ostettuja äänitteitä saa käyttää sellaisenaan ansiotyössä eli esmes DJ-toiminnassa. Mutta jos ostat kappaleen mp3-kaupasta (kuten Beatport), niin joudut maksamaan gramexit tuohon veilä päälle, jotta saat esittää kappaletta julkisesti.
Posts: 7,955
anqqa:
vihjailua ja lisää vihjailua.. eli mitä tarkalleen kenellekin on asian tiimoilta 'uhkailtu'?
entä onko tällä massahysterialla vaikutusta klubitukseen, muuta kun mixejä lähtee pois ja tulee vähemmän uusia? eli lain pykäliä tuntevat, missä määrin laillista/laitonta on linkittää ulkopuolella hostattuihin mixeihin?
mitä asialle voi nykyisellään tehdä, miten ongelman voi kiertää? mixien hostaus maahan jota teosto/gramex/whatnot ei härnää? mixit striimeinä ulos, sitenhän se uusi laillinen(?) mp3-jakokanava toimii?
ideoita ja ratkaisuja, kiitos. klubitus on ainakin valmiina lähtemään mahdollisuuksien rajoissa mukaan jos jotain toimivaa keksitään, niin teknisesti kuin taloudellisestikin..
Hienoa , hyviä ajatuksia
Posts: 5
Noniin, jouduin ihan rekisteröitymään tätä aihetta varten..
En ymmärrä tätä haloota, mulle on ollut selvää jo useamman vuoden että jossain vaiheessa Teosto/Grames TULEE puuttumaan tuohon miksausten levitykseen julkisilla foorumeilla. Jos muistellaan aikaa taaksepäin n. 5 vuotta myytiin tiedostavalle kansanosalle isompien dj:tten miksauksia esim. Streetissä "pöydän alta" ja nousevat kyvyt jakoivat miksauksiaan cd-formaatissa bilejärkkäreille kestien aikana. Monilla isommilla bileillä oli myös oma miksaus-cd, jota sai ostaa bileistä. Mietin joskus jo silloin mitä tapahtuisi jos nämä Teoston kaverit kävisivät kyselemässä onko näiden halpojen levyjen sisältämälle musiikille hankittu oikeuksia..
Nyt kun miksaukset jaetaan netissä ne ovat kaikkien saatavilla, toisin kuin nämä entisaikojen cd:t. Julkaisutiheys on myös jotain aivan muuta. Jos sielä Streetissä oli -99 kerrallaan myynnissä vaikka Tabin ja Maniacin uusimmat miksaukset, niin nyt sillä samalla parin kuukauden säteellä miksauksia tulee useita kymmeniä. Useimmat DJ:t soittavat ulkomailla tehtyä musiikkia, joiden tekijöitä he eivät tunne. Jos jonkun artistin biisi julkaistaan levyllä siihen täytyy käsittääkseni olla artistin lupa, jotta julkaisu olisi laillinen. Tämä tarkoittaa sitä että biisistä maksetaan artistille joku summa x. Sen lisäksi ainakin Gramex on kiinnostunut asiasta, kun biisi on kopioitu alkuperäiseltä levyltä toiseen formaattiin. Tässähän puhutaan aivan valtavasta määrästä biisejä, joita levitetään ja kopioidaan uuteen formaattiin laittomasti, eli juurikin poljetaan heidän ydinliiketoimintaansa.
Odotankin mielenkiinnolla siirtyvätkö serverit Venäjälle vai palataanko vanhaan ja käydään ostamassa miksaukset jatkossa taas jonkun kaupan x tiskin alta, myydään bileissä bileen x omaa miksauscd:tä (keräilyharvinaisuus) ja jaetaan kaikista cooleimmille miksauksia bileissä ;).
Edit: yleisön pyynnöstä lainasanajargon pois ;)
En ymmärrä tätä haloota, mulle on ollut selvää jo useamman vuoden että jossain vaiheessa Teosto/Grames TULEE puuttumaan tuohon miksausten levitykseen julkisilla foorumeilla. Jos muistellaan aikaa taaksepäin n. 5 vuotta myytiin tiedostavalle kansanosalle isompien dj:tten miksauksia esim. Streetissä "pöydän alta" ja nousevat kyvyt jakoivat miksauksiaan cd-formaatissa bilejärkkäreille kestien aikana. Monilla isommilla bileillä oli myös oma miksaus-cd, jota sai ostaa bileistä. Mietin joskus jo silloin mitä tapahtuisi jos nämä Teoston kaverit kävisivät kyselemässä onko näiden halpojen levyjen sisältämälle musiikille hankittu oikeuksia..
Nyt kun miksaukset jaetaan netissä ne ovat kaikkien saatavilla, toisin kuin nämä entisaikojen cd:t. Julkaisutiheys on myös jotain aivan muuta. Jos sielä Streetissä oli -99 kerrallaan myynnissä vaikka Tabin ja Maniacin uusimmat miksaukset, niin nyt sillä samalla parin kuukauden säteellä miksauksia tulee useita kymmeniä. Useimmat DJ:t soittavat ulkomailla tehtyä musiikkia, joiden tekijöitä he eivät tunne. Jos jonkun artistin biisi julkaistaan levyllä siihen täytyy käsittääkseni olla artistin lupa, jotta julkaisu olisi laillinen. Tämä tarkoittaa sitä että biisistä maksetaan artistille joku summa x. Sen lisäksi ainakin Gramex on kiinnostunut asiasta, kun biisi on kopioitu alkuperäiseltä levyltä toiseen formaattiin. Tässähän puhutaan aivan valtavasta määrästä biisejä, joita levitetään ja kopioidaan uuteen formaattiin laittomasti, eli juurikin poljetaan heidän ydinliiketoimintaansa.
Odotankin mielenkiinnolla siirtyvätkö serverit Venäjälle vai palataanko vanhaan ja käydään ostamassa miksaukset jatkossa taas jonkun kaupan x tiskin alta, myydään bileissä bileen x omaa miksauscd:tä (keräilyharvinaisuus) ja jaetaan kaikista cooleimmille miksauksia bileissä ;).
Edit: yleisön pyynnöstä lainasanajargon pois ;)
Posts: 3,085
wendy:
Jos muistellaan aikaa taaksepäin n. 5 vuotta myytiin tiedostavalle kansanosalle isompien dj:tten miksauksia esim. Streetissä "pöydän alta" ja nousevat kyvyt jakoivat miksauksiaan cd-formaatissa bilejärkkäreille kestien aikana. Monilla isommilla bileillä oli myös oma miksaus-cd, jota sai ostaa bileistä. Mietin joskus jo silloin mitä tapahtuisi jos nämä Teoston kaverit kävisivät kyselemässä onko näiden halpojen levyjen sisältämälle musiikille hankittu oikeuksia..
Tuossa on mun mielestä aika suuri ero. CD meiningeissä levyjen myyjät tekivät oikeasti aika hyvät rahat, joista artisti ei saanut mitään. Nyt kukaan ei rikastu, mutta sekä artistit että DJ:t saavat ilmaista mainosta oikaan kohderyhmään. Monet ihmiset bongaavat seteistä biisejä ja ostavat ne sen jälkeen kokonaisina itselleen, jolloin artisti saa rahansa. CD aikana ei välttämättä ollut edes biisilistaa saatavilla jotta olisi voinut ostaa niitä biisejä..
Posts: 1,963
wendy:
Noniin, jouduin ihan rekisteröitymään tätä aihetta varten..
En ymmärrä tätä haloota, mulle on ollut selvää jo useamman vuoden että jossain vaiheessa Teosto/Grames TULEE puuttumaan tuohon miksausten levitykseen julkisilla foorumeilla. Jos muistellaan aikaa taaksepäin n. 5 vuotta myytiin tiedostavalle kansanosalle isompien dj:tten miksauksia esim. Streetissä "pöydän alta" ja nousevat kyvyt jakoivat miksauksiaan cd-formaatissa bilejärkkäreille kestien aikana. Monilla isommilla bileillä oli myös oma miksaus-cd, jota sai ostaa bileistä. Mietin joskus jo silloin mitä tapahtuisi jos nämä Teoston kaverit kävisivät kyselemässä onko näiden halpojen levyjen sisältämälle musiikille hankittu oikeuksia..
Nyt kun miksaukset jaetaan netissä ne ovat kaikkien saatavilla, toisin kuin nämä entisaikojen cd:t. Julkaisutiheys on myös jotain aivan muuta. Jos sielä Streetissä oli -99 kerrallaan myynnissä vaikka Tabin ja Maniacin uusimmat miksaukset, niin nyt sillä samalla parin kuukauden säteellä miksauksia tulee useita kymmeniä. Useimmat DJ:t soittavat ulkomailla tehtyä musiikkia, joiden tekijöitä he eivät tunne. Jos jonkun artistin biisi julkaistaan levyllä siihen täytyy käsittääkseni olla artistin lupa, jotta julkaisu olisi laillinen. Tämä tarkoittaa sitä että biisistä maksetaan artistille joku summa x. Sen lisäksi ainakin Gramex on kiinnostunut asiasta, kun biisi on kopioitu alkuperäiseltä levyltä toiseen formaattiin. Tässähän puhutaan aivan valtavasta määrästä biisejä, joita levitetään ja kopioidaan uuteen formaattiin laittomasti, eli juurikin poljetaan heidän core-businessta.
Odotankin mielenkiinnolla siirtyvätkö serverit Venäjälle vai palataanko vanhaan ja käydään ostamassa miksaukset jatkossa taas jonkun kaupan x tiskin alta, myydään bileissä bileen x omaa miksauscd:tä (keräilyharvinaisuus) ja jaetaan kaikista cooleimmille miksauksia bileissä ;).
No selkeästikin olet missannut koko haloon pointin. Tämä kyseinen insidentti/huhu vaan laukaisi taas keskustelun Teoston ja Gramexin toiminnan sopimattomuudesta tälle kentälle. Maksetaan turhia maksuja turhista asioista väärille ihmisille koska laki niin sanoo. Varmaan aika sama keneltä tässä skenessä kysyy, on varmasti kiistatonta, että nämä nk. "laittomat miksaukset" edistävät levyjen myyntiä ja artistien tunnettuutta. Kun kysymys on marginaalimusiikista, sanaliittoa "core business" ei pitäisi mainita edes ääneen. Mä voin maksaa ihan mielelläni jonkun kohtuullisen korvauksen per biisi, jos mä tiedän että se raha menee varmasti vain artistille ja mahdollisen edustusjärjestön pakollisen hallinnollisten kulujen kattamiseen, mutta mä en todellakaan ala rahoittamaan Antti Tuiskulle myönnettävää Teosto-palkintoa.
Posts: 5
mkuisma:
Tuossa on mun mielestä aika suuri ero. CD meiningeissä levyjen myyjät tekivät oikeasti aika hyvät rahat, joista artisti ei saanut mitään. Nyt kukaan ei rikastu, mutta sekä artistit että DJ:t saavat ilmaista mainosta oikaan kohderyhmään. Monet ihmiset bongaavat seteistä biisejä ja ostavat ne sen jälkeen kokonaisina itselleen.
Toki levyjen myyjät tekivät rahaa, mutta pitää muistaa että niiden levikki kuitenkin oli todennäköisesti suhteessa paljon pienempi kuin näiden nettimiksausten, joten en näe sitä sen puoleen paljon suurempana pahana. Sitäpaitsi on se cd:itten polttokin aika rasittavaa puuhaa, joten kai siitä jotain kipurahaa voi jakaa.. Ei ne nyt mitään sikallitta olleet.
Toisekseen kenenkään ei nykyään tarvitse ostaa niitä laillisia miksauscditä, kun samat biisit saa makuuhuoneartistin versiosta ilmaiseksi.
Kaikki waretushan voidaan "perustella" sillä että osa warettajista ostaa kyseisen tallenteen itselleen myöhemmin laillisena versiona. Se ei silti tee warettamisesta yhtään laillisempaa ja silti suurin osa jättää levyn ostamatta.
Uskoisin että tämä laajentunut miksausten jako ja biisien bongailun helppous on nostanut dj-kulttuurin tasoa Suomessa, koska ihmisten ei tarvitse nähdä enään niin paljon vaivaa kuin ennen saadakseen tietoa biiseistä ja tyylisuunnista. En minäkään väitä että olisi iloinen jos miksaukset häviävät netistä, olen minä niitä itsekin lataillut joskus koneelle, jos jotain kivaa sattuu löytymään. Olen myös aikanaan (useampi vuosi sitten) jakanut useamman oman miksauksen netissä. Se ei silti edelleenkään poista sitä faktaa että minä tiesin sen olevan laitonta. On monta muutakin laitonta asiaa mistä olis kiva hyötyä tai helpottais elämää, mutta joutuu jättämään väliin..
Posts: 5,924
mkuisma:
Nyt kukaan ei rikastu, mutta sekä artistit että DJ:t saavat ilmaista mainosta oikaan kohderyhmään. Monet ihmiset bongaavat seteistä biisejä ja ostavat ne sen jälkeen kokonaisina itselleen, jolloin artisti saa rahansa. CD aikana ei välttämättä ollut edes biisilistaa saatavilla jotta olisi voinut ostaa niitä biisejä..
Täysin samaa mieltä.
Dj:n yksi "laiton" kopio saattaa johtaa hyvässä tapauksessa kymmenien laillisten äänitteiden ostamiseen, joita ei ilman dj:tä olisi muuten tullut.
Posts: 1,125
Steven Hoaks:
---
mkuisma:
Nyt kukaan ei rikastu, mutta sekä artistit että DJ:t saavat ilmaista mainosta oikaan kohderyhmään. Monet ihmiset bongaavat seteistä biisejä ja ostavat ne sen jälkeen kokonaisina itselleen, jolloin artisti saa rahansa. CD aikana ei välttämättä ollut edes biisilistaa saatavilla jotta olisi voinut ostaa niitä biisejä..
---
Täysin samaa mieltä.
Dj:n yksi "laiton" kopio saattaa johtaa hyvässä tapauksessa kymmenien laillisten äänitteiden ostamiseen, joita ei ilman dj:tä olisi muuten tullut.
Word...
Posts: 1,701
Posts: 1,125
Posts: 2,892
eewol:
Tätä menoo tääl ei enää oo mitä ratsata!
Se saattaa olla tämän huhun tarkoituskin. Pidetään jengi epätietoisuudessa, niin kukaan ei vielä ala kehittää uutta keinoa levittää miksejä, mutta pidetään ne kuitenkin varpaillaan, jotta ne pistää mixit offlinelle...
Rasittavaa meininkiä... *kivatsulle* Teosto/gramex etc. 
Posts: 1,125
Dementation:
---
eewol:
---
Se saattaa olla tämän huhun tarkoituskin. Pidetään jengi epätietoisuudessa, niin kukaan ei vielä ala kehittää uutta keinoa levittää miksejä, mutta pidetään ne kuitenkin varpaillaan, jotta ne pistää mixit offlinelle...
Näin mäkin aattelin, mut otin varmuuden vuoks veke...
Posts: 8,190
jUSSi:
Yksi vaihtoehto on, ettei julkista miksauksen tracklistiä. Vaikeuttaa hieman teoston hommia ;)
Kohta ne palkkaa tusinan klubbarilaisia spottaileen biisejä mikseistä et voi lähettää karhukirjeitä ihmisille
Posts: 1,125
hallucinogen:
---
jUSSi:
Yksi vaihtoehto on, ettei julkista miksauksen tracklistiä. Vaikeuttaa hieman teoston hommia ;)
---
Kohta ne palkkaa tusinan klubbarilaisia spottaileen biisejä mikseistä et voi lähettää karhukirjeitä ihmisille
Hui...
ÄLKÄÄ MYYKÖ SIELUANNE SAATANALLE!!!
Eiku...
Posts: 7,955
Posts: 1,963
Howdy:
Olen samaa mieltä siitä että levitys marginaalimusiikin puolella lähinnä auttaa markkinoita .. jos se tie katkaistaan saattaa käydä päin vastoin
Jos kovin monet näistä "edunvalvontajärjestöistä" innostuu tällaisiin tempauksiin niin kohta voidaan haudata vinyyliprässejä.
