Daniel Braun, 2.3.2010 23:27:
samanlaisen liesituulettimen omistajana vastaan:
Aktiivihiili tuuletin.
Ulkokehässä himmennettävät valot->on kuin kattolamppu
Alaspäin spotit työskentelyyn.
Roikkuu kolmella vaijerilla katosta+tietty virtajohto kattoon.
Toimii ja yllättävän tehokas.
Ja sopivan hintainen vaik semisti kallis monen mielestä...
Jännä. Googlettelin vähä enemmänkin nyt kun tiesin millä sanoilla edes googlettaisin :D
On vaan niin tottunut siihen, et ne käryt menee ilmastointiin ja poispois keittiöstä. Toi oli ni outo nähä si tollanen.. ekana ajatteli vaan et "mit vit, siis mihi ne käryt menee" :D
Freja, 3.3.2010 11:25:
--- Daniel Braun, 2.3.2010 23:27:
samanlaisen liesituulettimen omistajana vastaan:
Aktiivihiili tuuletin.
Ulkokehässä himmennettävät valot->on kuin kattolamppu
Alaspäin spotit työskentelyyn.
Roikkuu kolmella vaijerilla katosta+tietty virtajohto kattoon.
Toimii ja yllättävän tehokas.
Ja sopivan hintainen vaik semisti kallis monen mielestä...
---
Jännä. Googlettelin vähä enemmänkin nyt kun tiesin millä sanoilla edes googlettaisin :D
On vaan niin tottunut siihen, et ne käryt menee ilmastointiin ja poispois keittiöstä. Toi oli ni outo nähä si tollanen.. ekana ajatteli vaan et "mit vit, siis mihi ne käryt menee" :D
Yllättävän tehokas kärynpoistaja toi kyl on.
Epäilin alkuun et miten toimii, mut eipä ihmeemmin eroa suoraan kanavaan johdattavaan.
Ton asennus antoi mulle mahdollisuuden toteuttaa keittiön oman näköiseksi, ilman yläkaappeja :)
Huoneilmaan palauttava liesituuletin on ihan ok, mutta kannattaa huomata että se on äänekäs, koska siinä on oma puhallin (käytännössä kaikki hyvällä imuteholla varustetut tuulettimet ylittävät suositellut melutasot reilusti) eikä se ole paras ratkaisu myöskään huoneilman kannalta: mikään rasvasuodatin ei poista kaikkea rasvaa kärystä (usein vain noin 70%). No ehkä joku Gutmann poistaa lähes kaiken rasvan, mutta ne onkin ihan omassa hintaluokassaan.
Paras liesituuletusratkaisu on liesikupu, jolla ohjataan katolla olevaa huippuimuria, ja kupu on liitetty omaan hormiin. Tällöin pysyy sekä melutaso kurissa että huoneilma puhtaana. Mutta kannattaa huomata, että riippuu talon IV-tekniikasta millaisen liesikuvun tai -tuulettimen voi asentaa.
p.s. Itsellänikin huoneilmaan palauttava, koska muuta en voi tohon asentaa.
Selailinpa tätä massiivista ketjua tovin ja en oikeen saanut selkoa isojen prokkisten aikataulusta. Ken jaksaa vois postailla hieman tyyliin...
-mitä tein
-paljonko oli rempattavaa pinta-alaa
-miten kauan aikaa meni
-jne.
Eniten kiinnostaa keittiö, kylppäri, sauna sektorit. Isellä suunnitteilla ostaa remonttikohde ~70m^2 ja uusia kaikki. Kylppäriin ja saunaan ammattimies ja muihin pakollisiin sähkö+putki hommiin. Tällä hetkellä mielessä 2kk remontti aikataulu.
Yllättävän tehokas kärynpoistaja toi kyl on.
Epäilin alkuun et miten toimii, mut eipä ihmeemmin eroa suoraan kanavaan johdattavaan.
Ton asennus antoi mulle mahdollisuuden toteuttaa keittiön oman näköiseksi, ilman yläkaappeja :)
Eiks toi tummene aika tehokkaasti kärystä? Vai mitä materiaalia toi päälinen on?
reinoh, 4.3.2010 21:55:
Selailinpa tätä massiivista ketjua tovin ja en oikeen saanut selkoa isojen prokkisten aikataulusta. Ken jaksaa vois postailla hieman tyyliin...
-mitä tein
-paljonko oli rempattavaa pinta-alaa
-miten kauan aikaa meni
-jne.
Eniten kiinnostaa keittiö, kylppäri, sauna sektorit. Isellä suunnitteilla ostaa remonttikohde ~70m^2 ja uusia kaikki. Kylppäriin ja saunaan ammattimies ja muihin pakollisiin sähkö+putki hommiin. Tällä hetkellä mielessä 2kk remontti aikataulu.
Tohon on mahdollista päästä jos rakenteisiin ei tarvitse koskea, saat tehtyä työn oheessa yli 40h viikossa todella aktiivista työtä, tiedät tarkalleen mitä tarvitset, hankit kaikki tarvikkeet parilla reissulla, saat talkootyöapua kavereilta, osaat putkittaa aikataulullisesti täydellisesti oman ja kaiken ostetun työn, unohdat kaiken muun paitsi remontin ja vastoinkäymisiä ei tule.
Nimimerkki: ensimmäinen 65 neliön kolmio, about 1000h ja 6kk, toinen 86 rivari, about 800h ja 3kk
Jos kokemusta ei ole, suosittelen varaamaan vähintään neljä kuukautta.
reinoh, 4.3.2010 21:55:
-mitä tein
-paljonko oli rempattavaa pinta-alaa
-miten kauan aikaa meni
-jne.
Suurinpiirtein työjärjestyksessä:
- kaikki vanhat kiinteät kalusteet (vaatekaapit, keittiön kaapit jne) purkuun
- vanha lattiamatto poistoon
- yhden betoniseinän purku
- lattian tasoitus
- kaikki huonepinnat (seinät, katto) ensin betonille (eli tapetit pois) + tasoitus
- katon ja seinien maalaus + tapetointi
- uusien keittiökalusteiden asennus
- lattian asennus
- viimeistely
Rempattavaa pinta-alaa about 60 neliötä, 3h+k. Yhteensä ehkä 4 kk meni, tein käytännössä kokonaan täysin yksin. Kaveri oli jeesaamassa seinän purussa ja tapetoinnissa. Sähkömies ja putkimies löytyi kavereista joten nekin sain tehtyä iisisti. Toki mitään isoa hommaa tossa ei ollut, keittiöön jatkettiin pari rasiaa lisää uusille koneille piikattuna seinään, ja uusi allas + hana piti liittää keittiössä. Yllättävän helposti meni vaikken oo oikeastaan koskaan tehnyt mitään vastaavaa hommaa.
Putkiremppa alkaa "kohta" ja sitä odotellessa ei tehty kylppärille juuri muuta kun maalattiin seinät (puolikaakeli + kylpyamme) ja vaihdettiin peilikaappi + muut kalusteet.
reinoh, 4.3.2010 21:55:
Selailinpa tätä massiivista ketjua tovin ja en oikeen saanut selkoa isojen prokkisten aikataulusta. Ken jaksaa vois postailla hieman tyyliin...
-mitä tein
-paljonko oli rempattavaa pinta-alaa
-miten kauan aikaa meni
-jne.
Eniten kiinnostaa keittiö, kylppäri, sauna sektorit. Isellä suunnitteilla ostaa remonttikohde ~70m^2 ja uusia kaikki. Kylppäriin ja saunaan ammattimies ja muihin pakollisiin sähkö+putki hommiin. Tällä hetkellä mielessä 2kk remontti aikataulu.
jos kunnolla haluat tehdä, niin jo pelkästään materiaalien kuivumisajat tulevat vastaan tuon kahden kuukauden onnistumisen kannalta. lisäksi kaikki sauna- ja kylppärimuutostyöt ovat rakennusvalvonnan alaisia töitä, joten aikaa on syytä varata myös lupaprosesseihin. itse remontoin oman saunan ja kylppärin muutosluvalla (d-tunnus) ja vaikka itse toimin luvassa pääsuunnittelijana sekä vastaavana työnjohtajana ja lupa hoitui niin nopeasti kuin se teoriassa on mahdollista, niin prosessiin meni silti jotain 1,5 kuukautta. sanoisin, että kahteen kuukauteen on mahdollista päästä, jos et oikeasti tee juuri mitään muuta kuin maalaa seinät ja laatoita kylppärin uusiksi.
plink, 4.3.2010 23:30:
lisäksi kaikki sauna- ja kylppärimuutostyöt ovat rakennusvalvonnan alaisia töitä, joten aikaa on syytä varata myös lupaprosesseihin. itse remontoin oman saunan ja kylppärin muutosluvalla (d-tunnus) ja vaikka itse toimin luvassa pääsuunnittelijana sekä vastaavana työnjohtajana ja lupa hoitui niin nopeasti kuin se teoriassa on mahdollista, niin prosessiin meni silti jotain 1,5 kuukautta.
Lupaa ei tarvita mikäli seinät ei siirry. Pääsuunnittelijana ja rakennussuunnittelijana vaaditaan nykyään vähintään rakennusinsinöörin/mestarin tutkinto. Byrokratia on ihan hillitöntä, ja turussa ainakin voi helposti mennä kuukausia luvan saamiseen. Lisäksi se ei ole mitään halpaa lystiä.
jos kunnolla haluat tehdä, niin jo pelkästään materiaalien kuivumisajat tulevat vastaan tuon kahden kuukauden onnistumisen kannalta. lisäksi kaikki sauna- ja kylppärimuutostyöt ovat rakennusvalvonnan alaisia töitä, joten aikaa on syytä varata myös lupaprosesseihin. itse remontoin oman saunan ja kylppärin muutosluvalla (d-tunnus) ja vaikka itse toimin luvassa pääsuunnittelijana sekä vastaavana työnjohtajana ja lupa hoitui niin nopeasti kuin se teoriassa on mahdollista, niin prosessiin meni silti jotain 1,5 kuukautta. sanoisin, että kahteen kuukauteen on mahdollista päästä, jos et oikeasti tee juuri mitään muuta kuin maalaa seinät ja laatoita kylppärin uusiksi.
Kuivumisajat tuli kyllä yllätyksenä. Mitkä materiaalit tarvii niin pitkiä kuivamisaikoja että 2kk ei riitä?
En ole kovin perillä näistä lupa hommistakaan, elikkä muutosluvan kylppäriin tarvitsen jos? kaadan seinää? siirän kaivoa heh? Tarkoitus siis vaan laatottaa uusiks ja putket onki jo pinnassa niin vetää ne uusiks vähä siistimmin. Saunaan ehkä parempaa valaistusta. Kaikki nämä tekis ulkopuolinen.
Posts: 1,910
#1873
•
•
Yallu The Bullies / www.ricerocketracing.fi
Jaahas..
Tänään aletaan purkamaan kylppäriä ja viikonloppuna olis tarkoitus saada kuivaus käyntiin.. Laitan ennen-kesken-jälkeen kuvia jahka ehdin..
Niin joo mainittakoon, että ennen itse remontin todellista alkamista on aikaa pari kuukautta suunnitella ja hankkia työvoimaa, lupia ja tarvikkeita yms.
reinoh, 5.3.2010 09:27:
En ole kovin perillä näistä lupa hommistakaan, elikkä muutosluvan kylppäriin tarvitsen jos? kaadan seinää? siirän kaivoa heh? Tarkoitus siis vaan laatottaa uusiks ja putket onki jo pinnassa niin vetää ne uusiks vähä siistimmin. Saunaan ehkä parempaa valaistusta. Kaikki nämä tekis ulkopuolinen.
Kevyitä seiniä saa purkaa/rakentaa ilman lupaa. Jos kevyt seinä on kosteassa tilassa (tai käyttötarkoitus / paloalueet ym muuttuu), sillon tarvii luvan (esim jos laajennat kylppäriä) saunan rakentamiseen tarvii myös. Typerintä tossa on se, että vesieristeen tekijällä pitää olla siihen vaadittava koulutus, taloyhtiöissä monesti isännöitsijä myös usein tarkistaa vesieristykset. Joten luvan hankkiminen sitä varten on puhdasta byrokratiaa. Sähkötöissä pitää asentajalla olla vaadittava koulutus, rak.lupaa niihin ei tarvita. Mun tietääkseni putkipintavedoille ei tarvi myöskään lupaa ollenkaan. Mutta ite oon arkkitehtipuolella, niin en niin tiedä noista LVI jutuista. Ite en missään tapauksessa hakis lupaa, ellei sitä selkeesti vaadita.
whispering, 5.3.2010 11:58:
Typerintä tossa on se, että vesieristeen tekijällä pitää olla siihen vaadittava koulutus, taloyhtiöissä monesti isännöitsijä myös usein tarkistaa vesieristykset. Joten luvan hankkiminen sitä varten on puhdasta byrokratiaa.
Monessa taloyhtiössä vesieristyksen tekee ja maksaa taloyhtiö. Näin ainaskin meillä. Syynä se, ettei jengi tekis itse näitä pommeja joiden takia sitten joudutaan purkamaan puolen kerrostaloa.
Jussi Soro, 5.3.2010 12:33:
--- whispering, 5.3.2010 11:58:
Typerintä tossa on se, että vesieristeen tekijällä pitää olla siihen vaadittava koulutus, taloyhtiöissä monesti isännöitsijä myös usein tarkistaa vesieristykset. Joten luvan hankkiminen sitä varten on puhdasta byrokratiaa.
---
Monessa taloyhtiössä vesieristyksen tekee ja maksaa taloyhtiö. Näin ainaskin meillä. Syynä se, ettei jengi tekis itse näitä pommeja joiden takia sitten joudutaan purkamaan puolen kerrostaloa.
Mun mielestä täysin järjetön systeemi, ja onneks meillä ei ollut sellasta systeemiä. Se että isännöitsijä tarkastaa ja tekijällä vaadittava koulutus ja tekee tarvittavat paperit riittää ihan hyvin IMO. Se että joutuis odottamaan jotain taloyhtiön käyttämää omaa tyyppiä jonka työnlaadusta ei mitään takeita, saattais vetää koko remonttiaikataulun uusiksi.
Posts: 1,910
#1878
•
•
Yallu The Bullies / www.ricerocketracing.fi
whispering, 5.3.2010 13:00:
--- Jussi Soro, 5.3.2010 12:33:
--- whispering, 5.3.2010 11:58:
Typerintä tossa on se, että vesieristeen tekijällä pitää olla siihen vaadittava koulutus, taloyhtiöissä monesti isännöitsijä myös usein tarkistaa vesieristykset. Joten luvan hankkiminen sitä varten on puhdasta byrokratiaa.
---
Monessa taloyhtiössä vesieristyksen tekee ja maksaa taloyhtiö. Näin ainaskin meillä. Syynä se, ettei jengi tekis itse näitä pommeja joiden takia sitten joudutaan purkamaan puolen kerrostaloa.
---
Mun mielestä täysin järjetön systeemi, ja onneks meillä ei ollut sellasta systeemiä. Se että isännöitsijä tarkastaa ja tekijällä vaadittava koulutus ja tekee tarvittavat paperit riittää ihan hyvin IMO. Se että joutuis odottamaan jotain taloyhtiön käyttämää omaa tyyppiä jonka työnlaadusta ei mitään takeita, saattais vetää koko remonttiaikataulun uusiksi.
Käytännöt vaihtelevat todella paljon, mutta loppupeleissä vastuu on sillä, jonka nimi löytyy papereistä. Taloyhtiöhän ottaa vastuu mahdollisissa vahinkotapauksissa joten ymmärrettävistä syistä isännöitsijä haluaa olla varma, että kaikki on tehty oikein, ettei käy niin kuin ystävälläni, jonka naapurissa oli joku rakennusvaiheessa (vuonna 2001) astunut lattiakaivon renkaan päälle ja se on nyt sitten valuttanut vettä eristystilaan (kyseessä siis 1 kerroksinen rivari) viimeiset 9 vuotta.. Kolmesta asunnosta löytyi kosteutta ja nyt tappelevat siitä kuka maksaa viulut..
whispering, 5.3.2010 09:19:
--- plink, 4.3.2010 23:30:
lisäksi kaikki sauna- ja kylppärimuutostyöt ovat rakennusvalvonnan alaisia töitä, joten aikaa on syytä varata myös lupaprosesseihin. itse remontoin oman saunan ja kylppärin muutosluvalla (d-tunnus) ja vaikka itse toimin luvassa pääsuunnittelijana sekä vastaavana työnjohtajana ja lupa hoitui niin nopeasti kuin se teoriassa on mahdollista, niin prosessiin meni silti jotain 1,5 kuukautta.
---
Lupaa ei tarvita mikäli seinät ei siirry. Pääsuunnittelijana ja rakennussuunnittelijana vaaditaan nykyään vähintään rakennusinsinöörin/mestarin tutkinto. Byrokratia on ihan hillitöntä, ja turussa ainakin voi helposti mennä kuukausia luvan saamiseen. Lisäksi se ei ole mitään halpaa lystiä.
rakmk ei yksiselitteisesti määrittele luvan tarvetta, jonka johdosta näissä on kaupunkikohtaisesti isoja eroja. itse vaikutan pääkaupunkiseudulla ja olen huomannut, että helsinki ja espoo ovat erittäin tarkkoja kaiken rakentamisen suhteen, kun taas vantaa puolestaan ei ihan kaikesta niin kiinnostunut ole, nimim. kokemusta on (ja rakennusinsinöörin tutkinto). yleisesti lupa tarvitaan aina kun märkätilassa mennään pintaa syvemmälle. kaikkein selkeintä on varmistaa luvan tarve oman alueen viranomaiselta jo heti kättelyssä ja kannattaa olla rehellinen hankkeensa suhteen, ettei myöhemmin joudu kuseen.
lupaa varten tarvitaan ainakin pää-, rakenne- ja lvi-piirustukset sekä yleensä lisäksi detalji vedeneristysjärjestelmän liitoksesta lattiakaivoihin. muita tarvittavia papereita ovat ainakin itse hakemus, selvitys rakennuspaikan hallinnasta (esim. isännöitsijäntodistus), valtakirja taloyhtiöltä (luvan hakija on taloyhtiö), selvitys suunnitelijoista, rh1 ja rh2. kannattaa varmistaa, että kaikki tarvittavat paperit ovat kerralla kasassa, koska lupahakemusten täydentäminen sitä aikaa vie.
helsingissä itse muutostyölupa maksaa 258 euroa + 2,50 eur/m2 ja vastaavan työnjohtajan hyväksyttäminen 77 euroa, joten itse lupa ei niin hirveän hintainen ole, mutta suunnittelupalkkiot sun muut sitä hintaa tuovat, mikäli niitä ei saa hoidettua ilmaiseksi. ;)
jos kunnolla haluat tehdä, niin jo pelkästään materiaalien kuivumisajat tulevat vastaan tuon kahden kuukauden onnistumisen kannalta. lisäksi kaikki sauna- ja kylppärimuutostyöt ovat rakennusvalvonnan alaisia töitä, joten aikaa on syytä varata myös lupaprosesseihin. itse remontoin oman saunan ja kylppärin muutosluvalla (d-tunnus) ja vaikka itse toimin luvassa pääsuunnittelijana sekä vastaavana työnjohtajana ja lupa hoitui niin nopeasti kuin se teoriassa on mahdollista, niin prosessiin meni silti jotain 1,5 kuukautta. sanoisin, että kahteen kuukauteen on mahdollista päästä, jos et oikeasti tee juuri mitään muuta kuin maalaa seinät ja laatoita kylppärin uusiksi.
---
Kuivumisajat tuli kyllä yllätyksenä. Mitkä materiaalit tarvii niin pitkiä kuivamisaikoja että 2kk ei riitä?
En ole kovin perillä näistä lupa hommistakaan, elikkä muutosluvan kylppäriin tarvitsen jos? kaadan seinää? siirän kaivoa heh? Tarkoitus siis vaan laatottaa uusiks ja putket onki jo pinnassa niin vetää ne uusiks vähä siistimmin. Saunaan ehkä parempaa valaistusta. Kaikki nämä tekis ulkopuolinen.
kaatovalut ja vedeneristeet kuivuvat yllättävän pitkään ja jos et halua joka vaiheessa maksaa kosteusmittauksista, niin ainoa vaihtoehto on odottelu. oikeaoppisesti vedeneristeetkin tehdään kahdessa vaiheessa siten, että ensin seinät ja niiden laatoittamisen jälkeen vasta lattia, koska seinän laatoitustyön aikana on muuten iso riski rikkoa lattian vedeneristys. tosi monet tekijät tinkivät tästä, mikä on kyllä ihme, koska nykyisin niitä saatanan pommeja korjataan kymmenen tuhatta vuodessa. pidä huoli, että sinulta löytyy kuitit kaikista vedellä läträämiseen liittyvistä töistä, koska muuten voi vahingon sattuessa tulla kalliiksi.
äkkiseltään sanoisin, että et tarvitse lupaa noin kevyihin toimenpiteisiin (ainakaan mikäli et pintavetojen reittejä pahemmin muuttele) mutta varmista asia ihmeessä oman alueesi viranomaisilta. asian voi selvittää yhdellä puhelinsoitolla, mikä on halpa hinta siihen verrattuna, kuinka kusessa olet ilman lupia tehdyistä töistä, mikäli joskus olet asuntoasi myymässä. yksi toinen vinkki tähän liittyen on se, että kannattaa käydä läpi asunnon kaikki aiemminkin tehdyt viritelmät, koska myyntihetkellä sinä vastaat kaikesta aiempienkin omistajien ryssinnöistä.
