Visuaalikeskustelua

31 posts, 2 pages, 7,994 views

xl8r

Posts: 2,227

#1 • • xl8r synkistelyä suu korvasta korvaan
Työskenneltyäni jo useampia vuosia bilevisuaalejen parissa, on herännyt hieman kysymystä siitä, mikä on kiinnostuksen taso bileissä olevia videoscreenejä kohtaan. Haluaisinkin nyt kuulla kommentteja ja kokemuksia ihmisiltä eri bileissä olleista visuaaleista. Millaisista videoista ihmiset pitävät? Millaisia visuaaleja haluttaisiin näkyvän bileissä? Mikä merkitys videoscreenillä on bileiden decoihin ja tunnelmaan? MIllainen arvostus ihmisillä on vj:n työskentelyä kohtaan?

Kommentoikaa ihmiset!

--
http://xl8r.com

perspektiiviä pitäisi voida ostaa ja nauttia suonensisäisesti -- Erlend Loe

Hyzenthlay

Posts: 5,103

#2 • • Hyzenthlay myrkynsekoittaja
oi, jos bileissä on screeni, se on ehdotonta plussaa! *sydän* mieleen on jäänyt trance nation vol. 2:sen screeni (no joo, ekat bileet, glorifiointia). Välillä näkyi psykedeelisiä kuvioita ja välillä sellanen musta hahmo soittamassa jotain rumpuja (?)

muuta: abstraktiot on kivoja

[muokattu 29.7.2004 12:54]

--
Lapsuus on lyhyt, joten kannattaa juhlia aina kun voi :D

Avatar
#3 • • jesus Guest
Kyl ainakin psybileissä on ollut hyvää settii, mitä on tullut jumitettua.
Hyvät visuaalit on aina jees*kiitoskiitos*
serotonot

Posts: 3,137

#4 • • serotonot Paul Easy
Joo hyvät visuaalit on jees mut sit ku silmäkulmis alkaa vilahtelee ne lapsuuden möröt mitkä luulit jättänees sängyn alle porukoilta muuttaessas, alkaa touhu vast oikeesti olee siistii
Avatar
#5 • • astaroth Guest
Screeni on ehdotonta plussaa. Jään monesti paikalleni pelkästään ihailemaan videotykistä tulevaa taidetta. Esimerkiksi ensimmäisissä Trinityissä ja viime Locoissa kankaalla pyörineet DJ:den nimet psykedeellisillä taustoilla tuovat minulle lisää energisempää fiilistä soittajan settiin, ja luovat muutenkin enemmän tunnelmaa ympäristöön. Näitä lisää.*joo*
Claquesous

Posts: 3,206

#6 • • Claquesous viidettä kolonnaa
Screeni on tosi jees! Itselle parhaiten on jäänyt mieleen Labyrinth2001:n häröilyt ja olikohan se Säteissä, kun screenillä pyöritettiin Animatrixia. Kyllä ne abstraktit kuvat ja klipit animesasarjoista/leffoista on molemmat yhtä hyviä. Molempia soisin lisää ja myös screenejä voisi lisätä bileisiin (budjettikysymys totta kai).

Screenit itsessään ovat tosi mukava lisä decoihin ja kyllä ne ainakin minun mielestäni hyvin lisäävät tunnelmaa, jos puikoissa on osaava vj ja visuaalit sopivat bileiden teemaan/musiikkiin.

Kyllä vj:t ovat minun mielestäni tois tärkeitä osasia bileiden onnistumisessa. Arvostan vj:tä ihan yhtä korkealle kuin esim. lj:tä eli erittäin korkealle.

Zori vähä hapuilevasta tekstistä.

--
32. of December

op-

Posts: 197

#7 • • op- Negis
Omasta mielestäni visujen pitäisi olla originaaleja, sopia noin yleisesti musiikkityyliin ja myös reagoida musiikkiin mahdollisimman nopeasti.

VJ -puolella on niin monta erilaista tyyliä toteuttaa visut että on paha sanoa onko mikään oikeastaan parempi kuin toinen. Jotkut osaa rendaa 3D:tä, toiset tykkää kuvata DV:llä, kolmannet tehdä hienoja juttuja Flashilla tai vaikka kynällä, paperilla ja skannerilla.

Yleensä ottaen parhaat visut mitä olen nähnyt on totetutettu omilla tai hyvin simppeleillä softilla ohjaamalla videoluuppeja ja efektigeneraattoreita käsin. Tähän riittää oikeastaa aika pieni (esim. läppäri+midikontrolleri) kokoonpano. Myös hyvin sijoitellut kamerat ja toimiva ohjaus niiden ja visujen välillä on plussaa. Huonoimmat ovat taas perinteisiä Winamp-plugareista ja netistä tai vanhoista X-mix rippauksista koostettuja esityksiä vailla minkäänlaista koherenssia.

VJ:t ovat oikeastaan samantyylisessä arvostuskuopassa kuin valomiehet paitsi että laadukaan alkuperäisen videomateriaalin luomiseen kuluu runsaasti aikaa ja pakollisiin tekniikkainvestointeihin myös rahaa.

op
Lumiere bros
Avatar
#8 • • astaroth Guest

mikkihiiri:
olikohan se Säteissä, kun screenillä pyöritettiin Animatrixia. Kyllä ne abstraktit kuvat ja klipit animesasarjoista/leffoista on molemmat yhtä hyviä.


Lisa Lashesin keikalla myös pyöritettiin anime-elokuvaa, oli aivan loistava! :)
sapeli

Posts: 11,768

#9 • • sapeli jokukukamikä?
Jos totta puhutaan niin screenit ei ole koskaan lisänneet mitään mun klubikokemuksiin, mutta eivätpä ne ole siitä ottaneet mitään poiskaan. Tai no, kerran jossain bileissä näytettiin pornoa ja se tuppas oikeastaan vähän distraktoimaan itse tapahtumasta... *iloinen*

Mutta, yleensä olen ollut bileissä yksin ja kun on tullut väsy olen lähtenyt - ja näissä tilanteissa joku pieni katseltava viihdyke olisi ollut ihan mainio lisä. Eli toisin sanoen, screenit ja visuaalit on pelkkää plussaa, mutta selviän ilmankin. (Karua, mutta rehellisyyttä täytyy olla pelissä mukana.)

--
Elämä ei ole pelkkää lasten leikkiä.

Uhuu

Posts: 844

#10 • • Uhuu Member of Team AD/HD ~kekkuloidi~
oi, joskus niis deep motion-bileissä oli niin kivat visuaalit...
sopivat aivan nappiinsa musaan ja menoon yleensä...
vai visualisoinko mä nyt väärin... hmmm... ei kyl ne oli ne...

-vilkkusilmävisualistiuhuu

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Today is the first day of the rest of my life...\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"

Zyklonius

Posts: 1,629

#11 • • Zyklonius Velvet Kevorkian
Parhaimmillaan screenit luovat miellyttävää tunnelmaa, pyöri siellä sitten jotain psykedeelistä ja kaoottista hulabaloota tai pikkulapsukaisten piirrettyjä. Järki on tosin syytä pitää mukana, sillä kaikki eivät välttämättä pidä siitä, että screenille heijastellaan jotain lampaanteurastusvideoita tai visuaalista todistusaineistoa tieteellisistä testeistä, joissa ihmisten ruumiinaukkoihin sovitellaan erinäisiä esineitä.

Hyvä esimerkki minua huvittaneesta ja hämmästyttäneestä screenistä löytyi täältä Genevestä taannoisista elektrobileissä, joissa jättiscreenille heijasteltiin vuoron perään sekä todella koomista ja yliampuvaa 70-luvun pehmopornoa, jossa hilpeä linnanherra ajautui ”kiusallisiin” tilanteisiin, joihin yleensä liittyi juuri vähäpukeisia naisia, että myös ilmeisesti 80-luvulta peräisin olevaa c-luokan teinikauhua, jossa polleat ja salskeat ruotsalaismiekkoset keikistelivät kammottavissa sitruunankeltaisissa uimahousuissa ja koittivat tehdä vaikutusta tyttöihin uimalla järvessä, jossa ilmeisesti asusteli jonkin sortin vesipetohirmu.

Toisin sanoen screenillä voi sellaisen perinteisen psykehenkisen visuaaliherkun ja -ärsykkeen lisäksi luoda humoristista ja absurdia menoa itse kekkereihin, joilla varmasti poistuu viimeinenkin jäykistely juhlakansasta.

--
A short fuse to scatter steady hands if I forget to remember that better lives have been lived in the margins, locked in the prisons and lost on the gallows than have ever been enshrined in palaces.

Avatar
#12 • • greenie Guest
Aloitetaan siitä, että mitä itse haluan;

- Paljon paljasta pintaa, sitä ei sovi säästellä.

- Kimallusta, glitteriä ja glamouria.

- Elegantteja eleitä (esim. tikkari menossa suuhun tai käden ojennus, jossa sormessa kaunis sormus, hansikas tms).

- Nopeita leikkauksia, osittain niin nopeita, että porukka jää miettimään, että näkikö ne juuri maailman upeimman säären, juoksevan gepardin vai tehosekoittimen.

- Synkattua ja dynaamista materiaalia, esim. bassolinjan mukaan tai jos esim. leikataan bassot korkeiksi -> jotain intuitiivista, tippuva lasi, sivuperspektiivistä kuvattu tilanne, jossa joku puhaltaa kädeltään glitteriä tms.

- Ennenkaikkea ihmisiä, tyyliä ja ”aitoa” kuvaa, ei niinkään 3D-animaatioita, skooppeja tai perinteistä CGI:tä.

Valitettavasti aivan sitä mitä olen hakenut ei ole tullut vastaan. Kuvissaan David LaChapelle pääsee suht lähelle sitä, mitä haluan, kuten myös musiikkivideoissaan, mutta toteutettuna reaaliaikaisesti - en ole nähnyt.

Screeneihin en ole koskaan syystä tai toisesta päätynyt paikalle. Silloin kun Screen oli vielä Hypessä (~1999-2000) _todella_ halusin, mutta olin joko a) niin nössö tai b) niin realisti, että en alaikäisenä edes viitsinyt yrittää paikalle, vaan tyydyin kuuntelemaan bileitä himassa - silloin n. 100-200 metrin päässä Hypestä.

Visuaaleista on kuitenkin jäänyt parit mieleen, ensiksi tuli mieleen HYTKY:n Reunion bileiden visuaalit, Labyrinth 2001 visuaalit sekä Technetiumin visuaalit, jotka jäivät mieleen positiivisina kokemuksina. Valitettavasti muistini on osittain valikoiva, eikä täten huonoimpia ole jäänyt mieleen :)

VJ:n homma voisi olla sellaista, mistä voisin pitää, mutta jostain syystä en ole oikein päässyt mukaan hommaan. Ei sillä, ohjelmiin on tullut tutustuttua jne, mutta esim. kameraa ei ole tullut hankittua tai tullut tutustuttua suoranaisesti videonarkkeihin :)
xl8r

Posts: 2,227

#13 • • xl8r synkistelyä suu korvasta korvaan

greenie:
...

- Ennenkaikkea ihmisiä, tyyliä ja ?aitoa? kuvaa, ei niinkään 3D-animaatioita, skooppeja tai perinteistä CGI:tä.



Tuosta olen jokseenkin itse eri mieltä. Mutta tietysti toisaalta, riippuu niin voimakkaasti taaskin musiikista. 3d-animaatiot yms. tietokonehäröilyt ovat ainakin omasta mielestäni osoittuneet kaikista parhaimmaksi pohjamateriaaliksi, ainakin siis rankemmassa musiikissa. Parhaimmillaan homma titysti on silloin, kun nämä kaksi asiaa yhdistetään onnistuneesti. Live kuvan käyttö yhistettynä tietokonehärötyseen olisi todella hienoa, mutta usein on tullut vastaan se ongelma, että paikkojen valaistus ei riitä kuvaamiseeen.

Mutta jokaisella on oma makunsa
*hymy*

--
http://xl8r.com

perspektiiviä pitäisi voida ostaa ja nauttia suonensisäisesti -- Erlend Loe

Avatar
#14 • • greenie Guest

xl8r:
Live kuvan käyttö yhistettynä tietokonehärötyseen olisi todella hienoa, mutta usein on tullut vastaan se ongelma, että paikkojen valaistus ei riitä kuvaamiseeen.



En mä tarkoittanut, että sitä matskua pitäisi siellä klubilla kuvata :)

Ja mitä tulee CGI:n, niin ei siinä mitää vikaa ole, kunhan se ei tosiaan ole hallitseva elementti. Itseäni ei puhuttele yhtään ajatus pyörivistä toruksista, tunneleista, skoopeista, plasmoista tai muista demoscenekliseistä klubeilla. Partyt (demoscene) on taas asia erikseen :)
Gnizhak

Posts: 701

#15 • • Gnizhak iku
Vaikka monesti on visuaaleja tullu hehkutettua, niin muutamat on jääny erikoisesti mieleen:
Huoratron viime koneistossa. 8bit härvellystä, kornia 3d-rendattua huora-tekstiä, ja lisää 8bit-härpätystä. Se oli kyllä musaan yhdistettynä TEH LUKSUSX
op:l bastards toissakoneistossa, perus videofeedin ja pyörylähyörylähärpättimien seassa joku saksalainen seksiopetusvideo 70-luvulta. aika yhdentekevä, mutta syöpy mieleen.
Nyt en mee vannomaan paikkaa, mut epäilen et ois ollu jotkut virus-bileet, jossa screenillä meni sellasia kuvattuja videopätkiä joita efektoitiin lennossa. Paras niistä oli lapsen silmistä kuvattu 1st person räiskinnän näköinen systeemi missä kersalla oli käsissä vesipyssyt. Joku joka tietää ko. visut kertokoon lisää. Se toimi kyllä muhun.

--
Don't Just Stand There

xl8r

Posts: 2,227

#16 • • xl8r synkistelyä suu korvasta korvaan

greenie:
En mä tarkoittanut, että sitä matskua pitäisi siellä klubilla kuvata :)



Juu, enpä minäkään tuota tarkoittanut, pohdiskelin vaan livekuvan käyttöön liittyviä ongelmia. :)

--
http://xl8r.com

perspektiiviä pitäisi voida ostaa ja nauttia suonensisäisesti -- Erlend Loe

op-

Posts: 197

#17 • • op- Negis

climate:
E10v bileissä oli aivan erityisen loistavat animaatiot screenillä, tais olla muidenkin soittajien aikaan sama video, mutta jotenkin erityisesti se kulminoitui mun mieleen kun Marusha oli soittamassa ... eli se missä ne pultit ja mutterit (?) tanssivat - se oli oikein muikean puikean mukava ja sopi musiikkiin ja bileiden tunnelmaan kuin nyrkki silmään



Amfibio.org hoiti visut tuolla kuten myös mm. Technetiumissa. En kyllä muista enää kenen Amfibiolaisen tekemiä nuo mainitsemasi pätkät olivat. Suoltavat kyllä laadukkainta videomatskua mitä tästä maasta löytyy. *pihkassa* Kyseessä ei yleensä kuitenkaan ole kokonaisten scifi-leffojen näyttämistä, 3D-donitseja tai plasmaoksennuksia vaan jotain vähän originaalimpaa kuten esimerkisksi tässäkin mainitut Amfibion Teemu K:n visut Huoratronille Koneistossa.


edit: harmi vaan, en muista ketä oli siitä kyseisestä videomateriaalista vastuussa, eikä e10v.com tai e10v.org enää vastannut *uuh*


Piheinä poikina ja tyttöinä lopetimme tuon domainin tilauksen. Sivuston kontentti löytyy kuitenkin Entropy-webistä.

[muokattu 30.7.2004 23:30]
DiamonDie

Posts: 676

#18 • • DiamonDie mediahippi
Parhaat näkemäni visuaalit olivat Entropyn Babar-bileissä, joiden kankaalle heijastetut norsut tuntuivat pysyvän koko ajan musiikin tunnelmissa ja parhaimmillaan bassomäiskettä tahditti rymistelevä sarvikuonolauma.

Mitä haluan nähdä screenillä? Demoja :-P Melkein mikä tahansa kelpaa kunhan se ei ole mikään 10 sekuntin looppi tai Goatse-tasoa. Eikä välttämättä aina tarvitsisi olla niitä iänikuisia 3D-juoksijoita yms.
soulsaw

Posts: 444

#20 • • soulsaw 1.0
Hyvät visuaalit, hyvissä bileissä ovat sellaiset, joiden mukana voi liikkua.
Esim. Kubistiset visuaalit toimivat tietyissä tilanteissa *jiihaa*

--
_____