Poliisille kaavaillaan oikeutta tehdä rikoksia

Posts: 8,190

#1 • • 2004 hallucinogen Edain

Poliisille suunnitellaan oikeutta tehdä rikoksia toisten, vakavampien rikosten paljastamiseksi.

Sisäministeriön työryhmän valmisteleman ehdotuksen mukaan rikoksia voisi tehdä rikollisjengiin soluttautuva poliisi oman uskottavuutensa varmistamiseksi. Väkivaltaan poliisimies ei saisi kuitenkaan syyllistyä. Peitetoimintaan olisi tarkoitus perustaa muusta poliisista irrallaan toimivat täysin salaiset yksiköt.

Sisäministeriössä pienen poliisiryhmän valmistelemaan poliisilakiluonnokseen liittyy kolme merkittävää, periaatteellista muutosta, jotka lisäävät poliisin valtuuksia merkittävästi. Ne ovat: puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä, rikoksen tekemisen hyväksyminen peitetoiminnassa ja anonyymitodistelun tuominen suomalaiseen oikeussaliin

Peitetoiminta ja puhelinkuuntelu laajenisivat
Puhelinkuuntelupykäliin ehdotetut muutokset sallisivat suojelupoliisille kuuntelun aloittamisen nykyistä väljemmin. Enää ei tarvittaisi varsinaista rikosepäilyä terrorismista, vaan pelkkä vihje riittäisi. Tällainen voisi olla ulkomailta saatu vihje Suomessa oleskelevan henkilön taustasta.

Peitetoimintaa poliisi haluaa tehostaa, koska puhelinkuuntelun teho järjestäytyneen rikollisuuden selvittämisessä on laskenut. Peitetoiminta tarkoittaa poliisimiesten soluttautumista rikollisorganisaatioihin.

Ehdotuksen mukaan tätä peitetoimintaa hoitavat poliisiyksiköt olisivat täysin erillään muista poliiseista, eikä niiden olemassaolosta olisi mitään tietoa.

Pääosin peitetoimintaa on nykyisin käytetty huumekauppiaiden paljastamiseen. Ehdotuksen mukaan sitä voitaisiin käyttää esimerkiksi myös lapsipornorinkien selvittämisessä.

Ministeriön luonnos sallisi soluttautuvalle poliisille rikollisten tekojen tekemisen ilman seurauksia, jos se on välttämätöntä ja puolustettavaa. Poliisi voisi uskottavuutensa nostamiseksi lapsipornoringissä vaihtaa valokuvia tai huumejengissä salakuljettaa huumeita tai varastaa auton ja ajaa ylinopeutta. Väkivaltarikokset olisivat kiellettyjä.

Kolmas uutuus liittyy peitetoimintaan ja siihen jos tällainen poliisi joutuu todistamaan oikeudessa. Luonnoksen mukaan peitepoliisi voisi esiintyä salissa ilman että syytetty saa mitään tietoa tämän henkilöllisyydestä. Tämä tarkoittaa periaatteellisesti erittäin suurta muutosta eli anonyymitodistelua.

Ilmiantajien palkkiot verovapaiksi
Pakettiin liittyy myös muita uudistuksia esimerkiksi se, että peitetoiminnan pikkuveljen eli valeostotoiminnan käyttöä aiotaan laajentaa tavanomaisten varkausrikosten selvittämiseen.

Ehdotuksen mukaan poliisi perustaisi myös rekisterin omista tietolähteistään eli vasikoista. Näille maksettavat palkkiot muuttuisivat verovapaiksi.

Poliisi oikeudet ovat lisääntyneet jatkuvasti. Vuonna 1995 poliisi sai oikeuden puhelinkuunteluun törkeissä rikoksissa. Sen käyttöalaa on laajennettu jatkuvasti. Vuonna 2004 poliisi sai valtuuden salakuunnella myös epäillyn kotona.

Vuonna 1999 tuli dna-rekisteri, johon nykyisin rutiininomaisesti tallennetaan rikoksesta epäiltyjen tunnisteita.

2001 sallittiin soluttautuminen rikollispiireihin, jota nyt siis tarkoitus laajentaa.

(MTV3)

Tää menee jo mun mielestä vähän yli et pyritään selvittämään rikoksia tekemällä rikoksia, jopa törkeitä sellaisia

Posts: 3,373

#2 • • 2004 misjah Team Sika

mäkin kuulin ton läpän radiosta.. ja mun mielestä toi on perseestä..

eihän isoveli sais tehä rikoksia.. eihän..?!?

Posts: 7,955

#3 • • 2004 Howdy Oldie

Hmm .. mitähän mahtaa olla kymmenen vuoden päästä....

poliisi sai oikeuden pidättää epäilty ennen rikoksen tekemistä perustelluin epäillyin
kadulla kulkenut herra näytti siltä että suunnittelisi murhaa, poliisi otti välittömästi kiinni ja epäilty tuomittiin elinkautiseen ..

Jeb .. sitä rataa ..

Jossain vaiheessa kaikki menee överix ja poliisi alkaa tehdä vääryyksiä (tainnut itseasiassa tehdä jo) meinaan ihmisiä nekin vaan on .. ja inhimillisiä taipumuksia .. joten .. katsotaan mitä tässä tapahtuu ajan mittaan ...

Ehkä hiukka kärjistettyä mutta .. kuka tietää ..

[muokattu 20.4.2004 23:36]

Posts: 1,377

#4 • • 2004 jUSSi äkäinen vanhus

hallucinogenPeitetoiminta ja puhelinkuuntelu laajenisivat
Puhelinkuuntelupykäliin ehdotetut muutokset sallisivat suojelupoliisille kuuntelun aloittamisen nykyistä väljemmin. Enää ei tarvittaisi varsinaista rikosepäilyä terrorismista, vaan pelkkä vihje riittäisi. Tällainen voisi olla ulkomailta saatu vihje Suomessa oleskelevan henkilön taustasta.

Ymmärrän perustelut jotenkuten muiden ehdotuksien takana, mutta tämä saa niskakarvat pystyyn.

#5 • • 2004 ALIEN Guest

jos homma toimii niin miks ei

Onhan se paljon parempi, et saadaan paskat doset pois kaduilta ja rikollisjarjestojen murhaajat riehumasta omien lakiensa mukaisesti. imo.
Tosin saavat myos rakentaa uuden vankilan, jos alkaa olemaan tilanpuutetta.

Turha periaatteessa menna sanomaan mitaan asiasta, koska me yksinkertaisesti emme tieda mita tama kaytannossa edes tarkoittaa kokonaisuudessaan ja mita vaikutusta talla on rikollisuudelle. uskon kuitenkin, etta taa tekee asioista paljon vaikeampaa ainakin kovemman luokan rikollisille, mika on ihan hyva juttu. Kaikki ei kuitenkaan ole niin mustavalkoista, kuin se saattaa nayttaa.

Posts: 3,187

#6 • • 2004 Riku The Little Prince

Ei vittu mitä paskaa.

Ja tällä kertaa en tavastani poiketen edes vaivaudu perustelemaan mielipidettäni.

Posts: 159

#7 • • 2004 onomatopoeia

Puhelinkuuntelu kaikille kansalaisille ja sitten kun poliisi vaan yhdistää muutaman rekisterin, kuten bussikorttijärjestelmä, pankkikorttiostot, kauppojen bonuskortit, kirjastokortit. Tähän vielä lisäksi kännykkäpaikannus ja yhdistetään vielä Helsingin keskustassa oleva videokameravalvonta. Tästä saa jo aikamoisen automaattisen kansalaisvalvontajärjestälmän ainoastaan olemassaolevan teknologian avulla.
Alkaa isoveli kohta olla voimissaan ja tulee rikollisille aika tukalat paikat ja rikokset voidaan estää jo ennen ku rikollinen sitä edes ajattelee.

Niin ja vielä nuo terroristivihjeet mallia DDR. Tarkkailkaa naapureitanne.

Posts: 3,908

#8 • • 2004 Android

hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

\Hyvä meininki\ *taputapu*

#9 • • 2004 ALIEN Guest

Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---

Hyvä meininki *taputapu*

ei ainakaan mua hairitse...

Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon

#10 • • 2004 astaroth Guest

jUSSi:
Ymmärrän perustelut jotenkuten muiden ehdotuksien takana, mutta tämä saa niskakarvat pystyyn.

Tätä ei kyllä enää minunkaan oikeudentajuni käsitä... Jenkeissä ihmiset salakuuntelevat tänä päivänä naapurietaan hysteerian vallassa. Luin iltapäivälehdestä, että perusteettomien vihjeiden takia tutkintavankeuteen otetut maahanmuuttajat ja U.S.A:n kansalaiset eivät ole saaneet mitään vahingonkorvausta kahden viikon tutkintavankeudesta. Ja \vihjeiden\ antaja ei saa mitään sanktiota. Täällä tuskin rangaistuksetta selviäisi, mutta seuraavalla kerralla, kun TAAS tullaan suomaan lisää vapauksia, niin tämäkin todennäköisesti muuttuu... Hiljaa, askel askeleelta tässä mennään poliisivaltiota kohti Amerikan malliin.

Hyväähän tällä tarkoitetaan, mutta katsotaan, kun löytyy ensimmäinen korruptiotapaus liittyen poliisin vapauksiin.

Posts: 5,855

#11 • • 2004 [Nuclear] el aprendiz

alien:
ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon

Mua ainakin häiritsee yksityisyyden katoaminen aivan v*tusti. Se mitä kaikkee kivaa mä satun kultani kanssa keskustelee, niin toivoisin et jää vaan mun ja hänen välisekseen, ei kenenkään viranomaisen kuultavaksi.

Posts: 1,377

#12 • • 2004 innae PaskaJätkä

Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---

Hyvä meininki *taputapu*

Ja se tulisi SuPolle, ei poliisille. Siinä on ero. Ja siinä tekstissä luki että vihjeen perusteella. Uskonpa että hekin tarkastaisivat kyllä ensin hieman taustoja.

Posts: 1,394

#13 • • 2004 keisha bullet with butterfly wings

alien:
---
Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---

Hyvä meininki *taputapu*

---

ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon

Suosittelen lämpimästi Orwellin kirjaa 1984. Sen jälkeen suakin varmasti häiritsee.

Posts: 8,190

#14 • • 2004 hallucinogen Edain

alien:
ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon

No sua ei varmaan haittais sun tuhkaluukun tutkiminen kadulla koska eihän sulta löytyis mitään laitonta sieltä

[muokattu 20.4.2004 23:54]

Posts: 159

#15 • • 2004 onomatopoeia

innae:
---
Android:
---
hallucinogen:
puhelinkuuntelun salliminen ilman rikosepäilyä

---

Hyvä meininki *taputapu*

---

Ja se tulisi SuPolle, ei poliisille. Siinä on ero. Ja siinä tekstissä luki että vihjeen perusteella. Uskonpa että hekin tarkastaisivat kyllä ensin hieman taustoja.

Niin ja siitä ei kovin montaa vuotta ole kun SuPo jahtasi Toisessa Maailmansodassa Suomen puolella taistelleita virolaisia toimittaakseen ne Neuvostoliittoon rangaistavaksi.

Esivaltahan on aina oikeassa ja tulee aina olemaan. Eihän meidän aikana voi mitään diktatuureja syntyä... tai sitten voi.

#16 • • 2004 ALIEN Guest

[Nuclear]:
Mua ainakin häiritsee yksityisyyden katoaminen aivan v*tusti. Se mitä kaikkee kivaa mä satun kultani kanssa keskustelee, niin toivoisin et jää vaan mun ja hänen välisekseen, ei kenenkään viranomaisen kuultavaksi.

Miksi viranomaiset sitten sua kuuntelisivat, ellei niilla olisi siihen syyta (eli he epailisivat sinua jostain)... te olette vain vainoharhaisia ja minkakohan takia *hahjust* Oon aika varma, etta poliisit ovat isojen tekijoiden perassa, eika jokaisen kadulla tallaajan linjolla.

Ja tuskin se tulee siita sulle kuittailemaan, jos sun ja sun kultasi linjoja kuuntelisi, ellei silla edelleenkaan ole siihen syyta.

Posts: 5,855

#17 • • 2004 [Nuclear] el aprendiz

innae:
Ja se tulisi SuPolle, ei poliisille. Siinä on ero. Ja siinä tekstissä luki että vihjeen perusteella. Uskonpa että hekin tarkastaisivat kyllä ensin hieman taustoja.

No vihjeeksihän riittää se et kuuntelet (kone)musiikkia naapurin mummon mielestä kovaa, niin äkkiäkös hän soittaa et naapurissa luultavassa käytetään huumeita. Jaahas, vihje saatu, ei muuta ku piuhat kuulolle vaan!.

#18 • • 2004 ALIEN Guest

hallucinogen:
---
alien:
ei ainakaan mua hairitse... Taitaa hairita vain niita, joilla on syyta pelkoon

---

No sua ei varmaan haittais sun tuhkaluukun tutkiminen kadulla koska eihän sulta löytyis mitään laitonta sieltä

vahan eri juttu kuitenkin

Se on paskaa tsagaa jos joutuu tuhkaluukun tarkastukseen, eika se ainakaan mun maailmaa kaada, vaikka joutuisinkin. Voisin ehka jopa nauttiakin siita *heiii*

Posts: 5,855

#19 • • 2004 [Nuclear] el aprendiz

alien:
Miksi viranomaiset sitten sua kuuntelisivat, ellei niilla olisi siihen syyta (eli he epailisivat sinua jostain)... te olette vain vainoharhaisia ja minkakohan takia *hahjust* Oon aika varma, etta poliisit ovat isojen tekijoiden perassa, eika jokaisen kadulla tallaajan linjolla.

Eli tarkoitin et lain tarkoituksena on se, et poliisit pääsis kuuntelee huvikseen toisten puhelimia kun ei toimistohommat nappaa?

Kyse onkin siitä, että annetaan heille mahdollisuus. Ihan sama kun kytät saivat mahdollisuuden tarkastaa ylinopeussakon saaneen tiedot, niin vuodessa tarkastuksia olikin x0% (jotain kymmeniä prosentteja) enemmän kuin sakkoja eli poliisit tarkastivat huvikseen vaikkapa naapurintulot. Ja tässä kyse on nimenomaan lain tuomasta mahdollisuudesta, sellainen kun annetaan, niin jotkut sitä myös käyttävät väärin.

Ja tuskin se tulee siita sulle kuittailemaan, jos sun ja sun kultasi linjoja kuuntelisi, ellei silla edelleenkaan ole siihen syyta.

Elikkä sun makuuhuonees puuhia saa katella kuka vaan kunhan ei tuu siitä sulle sanomaan?

Posts: 511

#20 • • 2004 K

Jos toi suunnitelma menee läpi, niin luulis sen lisäävän rikollisten vainoharhaisuutta, ja siten kytiks epäiltyjen pahoinpitelyjä/ murhia, muun muassa. Ja oikeus puhelinkuunteluun ilman rikosepäilyä? Vihjeen perusteella, eli käytännössä ne sais kuunnella kenen puhelinta tahansa! Ei oo totta! Tai siis ilmeisesti on, mut voi hyvänen aika! Toivottavasti eduskunta on nyt iihan eri linjoilla kuin tää työryhmä.

Nyt jo ihmisiä haistateen koirilla sillä verukkeella, et lähistöllä on joku epäilyttävä Koneisto- tapahtuma, niin eiköhän se mee sitten niin, että pian kaikkien bileissä aktiivisesti käyvien puhelut voidaan laittaa nauhalle, et voidaan sit myöhemmin kuunnella, jos vaik jotain niiden tuttua epäillään rikoksesta.

On helvetin hyvä, että on olemassa lakeja, ja on hyvä, että niitä myös valvotaan. Mutta EI LIIKAA! Olis aika perhanan tyhmää, jos vaikka kaikkii risteyksii kuvattais 24/7, että voitais jälkikäteen kattoo, kuka kävelee punasii päin ja sit voidaan lähettää sakkolappu himaan. Toi on ainaski vielä kaukana, mut huumausaineen käyttörikoksesta voidaan kyl syyttää, jos verestä löytyy jäämiä (esim. tapaus Halme.) Ja kaman vetäminen on kuitenkin sellanen rikos, jolla ei ole uhria, eli noin niinku filosofisesti katottuna aika kyseenalanen rikos jo sinänsä. Sit tietysti jos joku kamapäissään pieksee jonkun, niin onhan se sitten rikos, tietysti. Mut miten ittensä myrkyttäminen on rikollista, kun ittensä tappaminenkaan ei ole (enää)?

Mut joo, en usko, et menee läpi ihan sellasenaan, kun noi ehdottaa, mut eiköhän poliisien valtuuksiin oo odotettavissa taas laajenuksia.