Ympäristölautakunta kielsi ulkoiset virtalähteet!

26 posts, 2 pages, 5,308 views

Avatar
#21 • • Ihokas Guest

Fakta on se että 14.7 sain liikuntavirastolta kielteisen päätöksen juhlien järjestämisestä hietsuun (kyseessä siis oli ilmainen tapahtuma).Ja muuta syytä en hylsylle saanut kuin että 1.7 tulleeseen säädökseen vedoten ei lupaa anneta.Sitten soitin rakennusvirastolle ja kysyin että mitenköhän siellä tulkitaan kyseistä säädöstä,ja sihteeri totesi että:Eiköhän se ole sama juttu heillä,miksi muutenkaan säädös olisi tullut.Tämän jälkeen ajattelin että eihän tämä käy ja nyt ollaan tässä.



Tuot tämän sinun faktasi nyt ensimmäistä kertaan esille.

En näe sitä missään muualla täällä, ensimmäisessä viestissä vain
kerrot että olet järjestellyt hietsulla aiemmin tapahtumia, mutta tämä
viimeisin tieto ei ollut mukana.

Olisi ehkä kannattanut alustaa tämä juttu selkeämmin ja myöskin se adressi, jos on tarkoitus että ihmiset ymmärtää mistä on kysymys.



Olisiko pitänyt jättää asia siihen..joidenkin mielestä varmaan olisi mutta itseni mielestä ei.Muutenkin olen sitä mieltä että ainaisen sivusta möllöttämisen sijaan välillä kannattaa ottaa asioihin kantaa ja tehdä jotain.Varsinkin jos katsoo olevansa oikealla asialla.



Olen ihan samaa mieltä, kyllä aktiivinen pitää olla jos löytää epäkohtia, tottakai. Suomessa ollaan ihan liian kilttejä kaiken byrokratian ja koneiston kitisevien rattaiden suuntaan.
Avatar
#22 • • Ihokas Guest
Eli lyhyesti vielä, mielestäni säädös on hyvä olla olemassa jos sillä saadaan nuo keskustan vahvarimäykkääjät kuriin. Säädöksen tulkinta ontuu, jos samalla kielletään myös "järkevä" hupi, kuten hietsun tapahtumat.
Avatar
#23 • • _U Guest
Olen samaa mieltä, että epäkohtiin täytyy puuttua, mutta ensin olisi hyvä tarkistaa ne paljon puhutut faktat:

Ulkoista virtalähdettä vaativien vahvistimien käyttö olisi edelleen mahdollista erilaisissa tilapäisissä tapahtumissa, joissa esitetään musiikkia. Tällaisia tapahtumia varten olisi edelleenkin haettava maanomistajan lupa ja tehtävä ympäristönsuojelulain 60 §:n mukainen ilmoitus Helsingin kaupungin ympäristökeskukselle. http://www.hel2.fi/ymk/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet2006/
Kokoustiedotteet_ylk_2006/Jalkitiedote_ltk_14_2_2006.htm



http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000086
"Ympäristönsuojelulaki 4.2.2000/86

10 luku
Ilmoitusvelvollisuus ja tietojärjestelmään merkitseminen
60 §
Melua ja tärinää aiheuttava tilapäinen toiminta

Toiminnanharjoittajan on tehtävä kunnan ympäristönsuojeluviranomaiselle kirjallinen ilmoitus tilapäistä melua tai tärinää aiheuttavasta toimenpiteestä tai tapahtumasta, kuten rakentamisesta tai yleisötilaisuudesta, jos melun tai tärinän on syytä olettaa olevan erityisen häiritsevää. Jos hanke toteutetaan usean kunnan alueella, ilmoitus tehdään sille alueelliselle ympäristökeskukselle, jonka toimialueella melu tai tärinä pääasiallisesti ilmenee. (21.4.2005/252)

Ilmoitusta ei kuitenkaan tarvitse tehdä ympäristölupaa edellyttävästä toiminnasta, yksityishenkilön talouteen liittyvästä toiminnasta, puolustusvoimien toiminnasta eikä sellaisesta tilapäisestä toiminnasta, josta kunta on antanut ympäristönsuojelumääräykset 19 §:n nojalla ja samalla määrännyt, ettei ilmoitusvelvollisuutta ole.

Ilmoitus on tehtävä hyvissä ajoin ennen toimenpiteeseen ryhtymistä tai toiminnan aloittamista, kuitenkin viimeistään 30 vuorokautta ennen tätä ajankohtaa, jollei kunnan ympäristönsuojelumääräyksissä määrätä tätä lyhyemmästä ajasta.


Eli jos lupaa ei heltiä luukuttaa rannalla, kyse ei ole byrokratiasta, vaan jostain muusta.
Avatar
#24 • • SimonTemplar Guest
Ajattelin että en jaksaisi enään vatvoa täällä samaa asiaa viikosta toiseen,mutta kerta kiellon päälle..

Faktojen tarkistaminen.

Olen sitä mieltä että miksi jotkut hehkuttaa faktoilla jotka eivät päde käytännössä.Jos tarkoituksena olisi vaan hiljentää katu-soittajat(joka mielestäni sotii kulttuuri-kaupunki aatetta vastaan,varsinkin kun ei aleksilla tietääkseni ole kuin liike-kiinteistöjä)(pääasiassa),niin miksi sitten liikuntavirasto evää noin. 40 henk. ilmaisen ja pieni muotoisen tapahtuman luvat vedoten 1.7 tulleeseen säädökseen???Tämän takia ja siksi ettei liikutavirasto ole ilmoittanut oikeea kantaansa niinkuin rakennusvirasto teki(Metro)lehdessä en näe muuta vaihtoehtoa kuin jatkaa nimien keräystä..ja kai joku on asian ymmärtänyt kun on nimensä adressiinkin laittanut.
Avatar
#25 • • _U Guest

Ajattelin että en jaksaisi enään vatvoa täällä samaa asiaa viikosta toiseen,mutta kerta kiellon päälle..

Faktojen tarkistaminen.

Olen sitä mieltä että miksi jotkut hehkuttaa faktoilla jotka eivät päde käytännössä.Jos tarkoituksena olisi vaan hiljentää katu-soittajat(joka mielestäni sotii kulttuuri-kaupunki aatetta vastaan,varsinkin kun ei aleksilla tietääkseni ole kuin liike-kiinteistöjä)(pääasiassa),niin miksi sitten liikuntavirasto evää noin. 40 henk. ilmaisen ja pieni muotoisen tapahtuman luvat vedoten 1.7 tulleeseen säädökseen???Tämän takia ja siksi ettei liikutavirasto ole ilmoittanut oikeea kantaansa niinkuin rakennusvirasto teki(Metro)lehdessä en näe muuta vaihtoehtoa kuin jatkaa nimien keräystä..ja kai joku on asian ymmärtänyt kun on nimensä adressiinkin laittanut.



Mutta ilmoititte kuitenkin lakisääteiset asiat?

Ulkoista virtalähdettä vaativien vahvistimien käyttö olisi edelleen mahdollista erilaisissa tilapäisissä tapahtumissa, joissa esitetään musiikkia. Tällaisia tapahtumia varten olisi edelleenkin haettava maanomistajan lupa ja tehtävä ympäristönsuojelulain 60 §:n mukainen ilmoitus Helsingin kaupungin ympäristökeskukselle. http://www.hel2.fi/ymk/ajankohtaista/tiedotteet/tiedotteet2006/
Kokoustiedotteet_ylk_2006/Jalkitiedote_ltk_14_2_2006.htm


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000086
"Ympäristönsuojelulaki 4.2.2000/86

10 luku
Ilmoitusvelvollisuus ja tietojärjestelmään merkitseminen
60 §
Melua ja tärinää aiheuttava tilapäinen toiminta

Toiminnanharjoittajan on tehtävä kunnan ympäristönsuojeluviranomaiselle kirjallinen ilmoitus tilapäistä melua tai tärinää aiheuttavasta toimenpiteestä tai tapahtumasta, kuten rakentamisesta tai yleisötilaisuudesta, jos melun tai tärinän on syytä olettaa olevan erityisen häiritsevää. Jos hanke toteutetaan usean kunnan alueella, ilmoitus tehdään sille alueelliselle ympäristökeskukselle, jonka toimialueella melu tai tärinä pääasiallisesti ilmenee. (21.4.2005/252)

Ilmoitusta ei kuitenkaan tarvitse tehdä ympäristölupaa edellyttävästä toiminnasta, yksityishenkilön talouteen liittyvästä toiminnasta, puolustusvoimien toiminnasta eikä sellaisesta tilapäisestä toiminnasta, josta kunta on antanut ympäristönsuojelumääräykset 19 §:n nojalla ja samalla määrännyt, ettei ilmoitusvelvollisuutta ole.

Ilmoitus on tehtävä hyvissä ajoin ennen toimenpiteeseen ryhtymistä tai toiminnan aloittamista, kuitenkin viimeistään 30 vuorokautta ennen tätä ajankohtaa, jollei kunnan ympäristönsuojelumääräyksissä määrätä tätä lyhyemmästä ajasta.


Jos olette täyttäneet vaaditut asiat ja asia on vieläkin evätty, niin sitten kannattaa ottaa uudestaan yhteyttä ja vaatia selvitystä. Mielestäni ainakin uusi säädös on erittäin selkeä ja jos sitä noudattamalla ei kemujen järjestäminen onnistu, sitten täytyisi oikeasti selvittää onko kyseessä luvan anojan huolimattomuus vaiko luvan myöntäjän syrjintä anojaa kohtaan.
Avatar
#26 • • SimonTemplar Guest

Mielestäni ainakin uusi säädös on erittäin selkeä ja jos sitä noudattamalla ei kemujen järjestäminen onnistu, sitten täytyisi oikeasti selvittää onko kyseessä luvan anojan huolimattomuus vaiko luvan myöntäjän syrjintä anojaa kohtaan.



Enpä usko että johtui kummastakaan..Mutta uskon kuitenkin että itselläsi on varmaan paljonkin hyviä kokemuksia 1.7 jälkeen asioidessasi kyseisten virastojen kanssa koskien lupia kemujen suhteen.?