EntertainmentExpress uus Microsoft?lupaa HIRVITTÄVÄSTI rahaa

74 posts, 4 pages, 11,605 views

Avatar
#1 • • jaype Guest
micro$oftin kilpailija lataa täyden laidallisen sellasia väitteitä että sana "uskomaton"' ei riitä. rahaa tarjotaan niin että taskut repee http://got.credit.se

ton dvd ja pelivuokra on aikas jees
Avatar
#2 • • Erno Guest
emt näyttää mun silmiin ihan samanlaiselta verkostomarkkinoinnilta kun kaikki muutkin. osa tienaa, osa ei...
Esa

Posts: 947

#3 • • Esa

Tiedot on saatu yrityksen edustajilta. Muu teksti on yksinomaan kirjoittajan, ei Entertainment Express ABn.



Heh. Eikä kirjoittajan henkilöllisyydestä ole mainintaa.
Avatar
#4 • • khatt Guest
Ootteks kuullu muuten sellaista juttua, että Nigeriassa muutama korkea-arvoinen poliitikko tarvitsee apua rahojensa siirtämisessä. Siinähän vois tienata aika hyvin, kun luvataan runsaskätiset hyvitysprosentit. Mistähän noiden tyyppien yhteystietoja saisi?
Avatar
#5 • • mark hamilton Guest

Ootteks kuullu muuten sellaista juttua, että Nigeriassa muutama korkea-arvoinen poliitikko tarvitsee apua rahojensa siirtämisessä. Siinähän vois tienata aika hyvin, kun luvataan runsaskätiset hyvitysprosentit. Mistähän noiden tyyppien yhteystietoja saisi?



Kerran viikossa tulee aina sähköpostiin että taas on kuollu joku prinssi ja sen rahat halutaan siirtää turvaan.
Avatar
#6 • • jaype Guest
kellää vastauksia ton pdfn lopun vastauksiin?
Avatar
#7 • • Sampson Guest
Oikea kysymys tälläisen yrityksen lähestyessä on:

"Löydänkö lähipiiristäni kolme ystävää, jotka pistäisivät 431 e tämänkaltaiseen projektiin."

Minun vastaukseni valitettavasti on ei.

Toinen ongelma on tuo luottokortti. Kaikki toimii sen kautta ja useimmilla ystävilläni ei ole kuin korkeintaan visa elektron.

Ei ole niin ruusuista kuin kovasti vakuutetaan. Suosittelen varovaisuutta tälläisiin lähdettäessä. Harvoin tuolta rahojaan saa takaisin. Kaverini kanssa olemme sitä mieltä, että tämänkaltaiset ovat nykyajan uskonlahkoja. Palvotaan rahaa vaan Jumalan sijasta. Onnea vaan niille, jotka rikastuvat näiden kanssa.
Avatar
#8 • • jaype Guest
tarjoavat kyllä tilisiirtomahdollisuuttakin
Avatar
#9 • • JussiS Guest

tarjoavat kyllä tilisiirtomahdollisuuttakin


woopee!

Heitätkö sen tilinumeron tänne, mun sormet jo syyhyää, kun en tiedä et mihin lähettäisin rahani!
Avatar
#10 • • Individual Guest
Nyt tuli oikeasti ihan vitun kauhea deja-vu. Muistatteko lukeneenne aiemmin hieman samoin sanankääntein "markkinoituja" asioita?

"EE tulee Suomeen ensi syksynä. Nyt on Pre-Launch Ruotsissa,sen jälkeen avaavat Norjan ja Tanskan.Ja sitten Suomi. Aluksi tulee DVD:t ja myöhemmässä vaiheessa kodin elektroniikka, sopimus elektroniikan kanssa on tehty Ruotsalaisen ON/OFF ketjun kanssa. Että tämmöstä. Aika helppo on saada edustajia kun virallinen startti on vasta reilun puolen vuoden päästä - Joo aivan varmasti on...
Avatar
#11 • • jaype Guest
pistäkääs välillä jotain väitteitä ja kysymyksiä jotka koskee tätä firmaa joihin teksti ei vastaa. on se kumma ettei viitsi lukea tekstiä mutta silti tietää täsmälleen mistä on kyse. lupaavat vastauksia kaikkiin kysymyksiin. pankaa toi firma koville eikä mitään "kaikki on huijausta, älä kysy miksi".
Avatar
#12 • • okiru Guest
Kyl Jacobsonin hurmosmeininki tiedetään ja Henry Brandtin tausta Naturen ajoilta ettei jaksa sormiaan tuohon laittaa. Täs yks perustelu mitä on tullu käytyy eräiden kanssa:

Esim siinä sanotaan, että joutuu maksamaan sen 25 euroa kuukaudessa, että saa rajattomasti vuokrata leffoja. 3 kappaletta saa olla aina hallussa kerrallaan. Jos ajattelet, että aina saatuasi ne filmit, katsot ne 3 samana päivänä, ja pistät heti postiin takaisin (ruotsiin) ja valitset uudet 3, ja taas katsot ja palautat jne jne. Ehdit kuukaudessa tekemään postiviiveiden takia tuon operaation 4 kertaa, joka on siis 4 x 3 elokuvaa = 12 leffaa. Jos katsot kustannusta.. 25 euroa siitä hyvästä että saat puljata postin kanssa, filmille hintaa reilu 2 euroa. Onkohan helpompi mennä vaan makuuniin?

Kyl tolla hypellä johonkin pisteeseen pääsee, mutta kyllä toisten ihmisten vakuuttelu on nihkeetä (vaikka itse uskoisikin asiaan) noiden faktojen pohjalta. Helppoo rahaa on mutta ite en halua tehdä sitä toisia vetämällä mukaan hommaan johon ei ns. normaaliin tapaan syty.

Mut joo tiedän kuinka jaype varmaan haluaa osoittaa kaikki vääräksi, mutta itse kukin hommansa valitsee. :)

Piis.
Avatar
#13 • • Individual Guest
Näin nopeasti vilkaistuna jälleen verkostomarkkinoinnin haamut kummittelevat vahvasti tämänkin "yrityksen" yllä. Tuhansia euroja päivässä... Milloinkohan nämä ihmiset oppii, että jo tuo yksi lauseenpätkä vetää maton täysin alta siltä, että tämän voisi ottaa vakavasti. Ei kuulemma ole "pyramidi" vaan "kaksihaarainen puurakenne" siis mitä vittua?
Ja mitä tuohon A-luokitukseen tulee, niin taisi jopa rakas Sevenimmekin olla tuon tittelin ansainnut, mutta eihän niitä kelle tahansa annetakaan. Ei ihan jokaista lausetta viitsi alkaa täällä vasta-argumentoimaan, sentään 7 ( seven ) sivua, mutta en näe sille mitään tarvettakaan, koska mitään uutta ja mullistavaa tuo ei tarjoa perustan ollessa: -Pääset mukaan kun maksat-ainutlaatuinen tilaisuus-tuhansia euroja päivässä-kerrot vain kavereillesi ja he kanssa mukaan-kasvunäkymät ( vain taivas on rajana ) jne..jne...
Noh, sen verran oli yllätystä, että nämä sentään sijoittavat mainosmarkkoihin ja markkinointiin, mutta kun sen voi niin helposti tehdä tyhjäksi jokin täysin mitään tajua markkinoinnista vailla oleva ihminen, joka juoksee omaan tyyliin kertomassa yrityksen palveluista.
Avatar
#14 • • Individual Guest

pistäkääs välillä jotain väitteitä ja kysymyksiä jotka koskee tätä firmaa joihin teksti ei vastaa. on se kumma ettei viitsi lukea tekstiä mutta silti tietää täsmälleen mistä on kyse. lupaavat vastauksia kaikkiin kysymyksiin. pankaa toi firma koville eikä mitään "kaikki on huijausta, älä kysy miksi".



Kun noi samat saatanan litaniat on kuultu kaikkien aikasempien verkostomarkkinointi pellejen suusta, mitä tuossa sun postaamassa linkissä sanotaan. Siinä kun tuotteen vaihtais, niin ei huomais mitään eroa ja jos viitsisit hieman tutkia tätä foorumia niin tietäisit, ettei tänne kirjoittelevat ihmiset hirveästi lämpene tällaiselle. Tämä kuitenkin on, vaikka täällä kaikenkirjavia aiheita käsitelläänkin, ennenkaikkea klubikulttuuriin keskittyvä sivusto.
Yksi kysymys sulle:
Milloin toi alkaa toimia Suomessa täyspainoisesti? Mitään päivämäärää nyt on kohtuutonta vaatia, mutta milloin? Tänä vuonna, heti ens vuoden alussa, viimeistään kesällä 2006? Vai niinkuin jossain maissa on tapana sanoa:" Huomenna". "Huomenna". Ja kerro mulle vielä miten tuo Microsoft liittyy mahdollisuuteen vuokrata leffoja? Eli mitä tarkoittaa tuo "uusi Microsoft?"-kohta tuossa otsakkeessa? Väitätkö sinä nyt tosissasi, että tästä tulis kaikella tapaa Microsoftin veroinen yritys? Ja vielä ihmettelet, kun ei täällä oteta vakavasti, on se vaan kumma.
Avatar
#15 • • jaype Guest
tänä vuonna suomessa ja muuallakin. sanovat että tästä tulee yhtä microsoftin kokoluokan firma joka tarkoittaa rahaa niille joilla on siivu.

quottaan jay-dawg
http://www.posse.fi/tekniikka/foorumit/viewtopic.php?p=621141&sid=1721c6cba4b967501f2431d93ce799f7#621141

Tosiaan, "noita yrityksiä" väitteeseen löytyy aina vastaus. "Tämä on laatuaan ensimmäinen yritys maailmassa" tyylisiä vastauksia, joita itse näen nyt jo toistakymmentä kertaa ja tällä kertaa nuo väitteet lähinnä jo itkettävät. Kumma kyllä näitä "laatuaan ensimmäisiä yrityksiä" tuntuu ilmaantuvan aina kumman usein ja myöskin katoavan kumman usein. Homma perustuu silkkaan manipulointiin. Mutta kusetettavia ihmisiä löytyy aina lisää, joilta kääriä baksit pois taskuista.

Pyramidi toimi ainoastaan vertauskuvana. Sinä suosittelet kavereille ja kaverit suosittelevat eteenpäin jne. Niinhän ne toimivat ja aina tehdään selväksi, että yhtiöllä ei ole mitään tekemistä pyramidihuijausten kanssa. Ei välttämättä olekaan, mutta suurinpiirtein samalla konseptilla ne toimivat
ja näin toimiviin yrityksiin tulee suhtautua aina vähintäänkin skeptisesti.

Lopetetaan tämä lapsellinen väittely nyt tähän, koska valitettavasti pääsi on jo aivan liian syvällä tässä paskassa.
Mutta liityppä ihmeessä mukaan tuohon ja tule puolen vuoden päästä takaisin tänne boardeille kertomaan, kuinka hyvin olet menestynyt urallasi. Until then...

johon vastasin

pyramidi on itsetuhoutuva järjestelmä ja tämän vertaaminen siihen on sama kuin sanoisi että yksipyöräinen on täsmälleen sama kuin kaksipyöräinen ja kummallakin pääsee yhtä hyvin eteenpäin. suosittelua tekevät kaikki silloin tällöin. firma vain kannustaa siihen maksamalla korvauksen siitä. ei sitä tarvitse tehdä jos ei ole mitään suositeltavaa. se ei ole ainut tulojen lähde. firma jakaa tuloja mainoskampanjoiden tuomista asiakkaista. saat siis siivun tekemättä mitään, niinkuin yritysmaailmassa on tapana korvata asia sijoittajille.

kun kerran "näitä" on niin paljon, niin mainitseppa yksi jolla on ollut vuoden kestävä maanlaajuinen mainoskampanja kaikessa mediassa, 10 M e kuukausibudjetilla. mainoskampanja joka ulotetaan tämän vuoden aikana, suomeen, norjaan, tanskaan, saksaan, puolaan, englantiin, jonka suunnittelee Budweiser "wazzup" tiimi, samanlaiset tuotteet ja palvelut, samanlaiset hinnat, samanlainen logistiikka, erikoissopimukset postin ja suurimpien mediayritysten kanssa.

kerro niin minuakin itkettää.
Avatar
#16 • • jaype Guest

Näin nopeasti vilkaistuna jälleen verkostomarkkinoinnin haamut kummittelevat vahvasti tämänkin "yrityksen" yllä. Tuhansia euroja päivässä... Milloinkohan nämä ihmiset oppii, että jo tuo yksi lauseenpätkä vetää maton täysin alta siltä, että tämän voisi ottaa vakavasti. Ei kuulemma ole "pyramidi" vaan "kaksihaarainen puurakenne" siis mitä vittua?
Ja mitä tuohon A-luokitukseen tulee, niin taisi jopa rakas Sevenimmekin olla tuon tittelin ansainnut, mutta eihän niitä kelle tahansa annetakaan. Ei ihan jokaista lausetta viitsi alkaa täällä vasta-argumentoimaan, sentään 7 ( seven ) sivua, mutta en näe sille mitään tarvettakaan, koska mitään uutta ja mullistavaa tuo ei tarjoa perustan ollessa: -Pääset mukaan kun maksat-ainutlaatuinen tilaisuus-tuhansia euroja päivässä-kerrot vain kavereillesi ja he kanssa mukaan-kasvunäkymät ( vain taivas on rajana ) jne..jne...
Noh, sen verran oli yllätystä, että nämä sentään sijoittavat mainosmarkkoihin ja markkinointiin, mutta kun sen voi niin helposti tehdä tyhjäksi jokin täysin mitään tajua markkinoinnista vailla oleva ihminen, joka juoksee omaan tyyliin kertomassa yrityksen palveluista.



ei vedä mitään jos se pitää paikkansa. tuon puurakenteen ymmärtäminen ei nyt peruskoulua korkeampaa matemaattista koulutusta vaadi, jos sitäkään.

sivulla vastataan juuri väitteeseen että "liikaa rahaa, ei ole totta" ja että markkinointitapa kaataa firman jokatapauksessa vaikka se olisi vain yksi monista käytetyistä tavoista. miten perustelet sitä?

markkinoiden koko ja kertolasku selittää rahasummat.

sen tyypin kun löydät joka voi tehdä tyhjäksi 10 M e kk mainos budjetin, edes kovasti yrittämällä saati sitten helposti, niin eiköhän sille työtä löydy LOL
Avatar
#17 • • Individual Guest
Kerro mulle, Len. Jos kerta firma sijoittaa noinkin hurjan määrän euroja mainontaan, mihin se enää tarvitsee matti meikäläisiä lähtemään kyseisen yrityksen "myyntiedustajiksi". Totta helvetissä myyjiä pitää olla ja markkinointiväkeä, mutta tapa millä ne "rekrytoidaan" herättää jälleen kerran tällaisessa mainostuottajassa epäilyksiä. Siis kenet tahansa kelpuutetaan mukaan, jos hän vain maksaa x määrän rahaa. Valvooko tämän henkilön markkinointityötä kukaan, meneekö se tiettyjen firman oppien ja sääntöjen mukaan? Uskaltaako firma ottaa riskiä siinä, että sen isojen mainospanostusten jälkeen -kuka tahansa- pystyy alkaa sitä firmaa markkinoimaan? Vai onko mukana taas se kuuluisa "tukihenkilö" ( lue= pari kuukautta aiemmin alottanut ), jonka hurja ammattitaito antaa eväät opettaa kenet tahansa turjakkeen osaavaksi markkinointi ja myyntihenkilöksi? Ja mitä noihin sopimuksiin tulee, niin ainahan voi sanoa, että on sitä ja on tätä. Oli pgfree:lläkin sopimukset valmiina ja kas kummaa yht'äkkiä ei enää ollutkaan ja homma siirty ja siirty. Onko sun vastine täällä esitettyihin kysymyksiin se, että postaat tänne keskustelunpätkää joltain aivan muulta foorumilta?

Mutta toki, mä toivotan onnea sulle ja jään mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleman pitää, mutta jos yritys on jo 10 miljoonalla eurolla mainostanut Pohjoismaissa niin ihmettelen vain, että miksihän platinum forums on ensimmäinen paikka mistä edes kuulen koko asiasta ja väitän 3, 5 vuotta radiomainoksia elääkseni tehneenä seuraavani eri medioita aika tarkasti ja en ole edes kuullut mainintaa moisesta missään kuin vasta täällä tänään. Noh, eipä se tietenkään vielä mitään merkitse. Mutta miksi yrityksellä, joka on sijoittanut / sijoittamassa 10 miljoonaa euroa mainosmedioihin ja on vyörymässä, näin kai voidaan sanoa Suomenkin markkinoille on ainoa suomenkielinen kotisivu yms..yksi ainoa acrobat reader-dokumentti ja todella ala-astemainen frontpage ennen sitä. Odottaisin tuon kokolouokan yritykseltä parempaa. Ja se, että jos aiot perustella kaiken matemaattisilla kaavoilla, niin voisin minäkin varmaan löytää sellaisen, jossa todistetaan, että tällainen yli 100 kiloinen jässikkä, huonokuntoinen, voi voittaa Pekingin olympialaisissa 100 metrin sileän finaalin uudella me-ajalla.

tänä vuonna suomessa ja muuallakin. sanovat että tästä tulee yhtä microsoftin kokoluokan firma joka tarkoittaa rahaa niille joilla on siivu.



Ja sä uskot ihan tuosta vaan kirkkain silmin, että tuosta tulee Microsoftin kokoluokkaa oleva firma. LOL Voitko hieman perustella väitettäsi, muutenkin kuin, että "kun se hyvä tyyppi siellä värväystilaisuudessa, jolla oli se siisti ferrari ( vuokrattu ) sanoi". Mutta toki uskoahan pitää olla, se lienee kaiken yrittämisen perusta, mutta kuulutan tässä nyt siltikin asioiden laittamista edes jonkinlaiseen perspektiiviin.



sen tyypin kun löydät joka voi tehdä tyhjäksi 10 M e kk mainos budjetin, edes kovasti yrittämällä saati sitten helposti, niin eiköhän sille työtä löydy LOL



Edelleenkään yksi ihminen ei siihen pysty, mutta jo nämä sinun aloittamasi topikit, anteeksi kaksihan niitä tais olla, ja tuo hämärä pdf. tiedosto eivät kovin ruusuista kuvaa tästä tulevasta uudesta Microsoftista anna. Kaikkein eniten sinäkin olisit auttanut sekä tätä yritystä että tulevaa mahdollista uraasi siinä olematta postaamatta tällaisia threadejä ympäri nettiä vaan odottamalla kiltisti mitä yrityksen 10 miljoonan euron markkinointikoneisto saa aikaan.

Ja vielä kauniiksi lopuksi...Jos et usko, että yksi ihminen voi aiheuttaa helvetinmoista hallaa yritykselle missä on töissä jo siihen asti käytetyistä mainosbudjeteista huolimatta, niin kehottaisin tutustumaan tapaukseen Kiss FM. Siinä pari lehden lööppiä eräistä toimittajista taisi saada aika suurta damagea aikaan.
Avatar
#18 • • jaype Guest
on kai sanomattakin selvää että ton luokan yrityksellä hommat menee joidenkin oppien ja sääntöjen mukaan etenkin muiden bisneksien kanssa toimittaessa. turjakkeetkin osaavat näyttää dvdn, jonka esittäminen lienee markkinoinnissa merkittävässä asemassa. markkinoinnissa kun ei ole juuri muusta kyse kuin korrektin tiedon välityksestä. jokainen tekee sen pohjalta johtopäätöksensä.
yrityshän tarjoaa vaan mahdollisuuden lähteä mukaan, se ei sano että se tarvitsee edustajia. ei tarvitse lähteä jos ei nappaa. he ovat kai ottaneet strategioissaan huomioon kaikenmaailman turjakkeet joita väkisinkin tulee mukaan torpedoimaan yritystä. niistä kai sopimuksessa sanotaan jotain, esim kenkää tms. jokainen normaali osallistuja ymmärtää olla purematta omaa nilkkaansa. yritys lupaa kouluttaa ja auttaa muutenkin.
quottaus ei ole vastineeni, vaan se oli vain quottaus. sillä missä teksti on kirjoitettu ei ole merkitystä asiasisällölle.

syy siihen että missään muualla ei ole lukee tekstissä: koska kukaan muu ei tästä vielä tiedä. yritys ei ole vielä edes prelaunch vaiheessa suomessa, mutta mukaan voi liittyä jos asiasta vain jostain saa vihiä. sivu ei ole ee:n. se vain hostaa pdfn, eikä sillä muuta merkitystä ole.

matemaattisia kaavoja en ole nähnyt

Kerro mulle, Len. Jos kerta firma sijoittaa noinkin hurjan määrän euroja mainontaan, mihin se enää tarvitsee matti meikäläisiä lähtemään kyseisen yrityksen "myyntiedustajiksi". Totta helvetissä myyjiä pitää olla ja markkinointiväkeä, mutta tapa millä ne "rekrytoidaan" herättää jälleen kerran tällaisessa mainostuottajassa epäilyksiä. Siis kenet tahansa kelpuutetaan mukaan, jos hän vain maksaa x määrän rahaa. Valvooko tämän henkilön markkinointityötä kukaan, meneekö se tiettyjen firman oppien ja sääntöjen mukaan? Uskaltaako firma ottaa riskiä siinä, että sen isojen mainospanosten jälkeen -kuka tahansa- pystyy alkaa sitä firmaa markkinoimaan? Vai onko mukana taas se kuuluisa "tukihenkilö" ( lue= pari kuukautta aiemmin alottanut ), jonka hurja ammattitaito antaa eväät opettaa kenet tahansa turjakkeen osaavaksi markkinointi ja myyntihenkilöksi? Ja mitä noihin sopimuksiin tulee, niin ainahan voi sanoa, että on sitä ja on tätä. Oli pgfree:lläkin sopimukset valmiina ja kas kummaa yht'äkkiä ei enää ollutkaan ja homma siirty ja siirty. Onko sun vastine täällä esitettyihin kysymyksiin se, että postaat tänne keskustelunpätkää joltain aivan muulta foorumilta?

Mutta toki, mä toivotan onnea sulle ja jään mielenkiinnolla odottelemaan mitä tuleman pitää, mutta jos yritys on jo 10 miljoonalla eurolla mainostanut Pohjoismaissa niin ihmettelen vain, että miksihän platinum forums on ensimmäinen paikka mistä edes kuulen koko asiasta ja väitän 3, 5 vuotta radiomainoksia elääkseni tehneenä seuraavani eri medioita aika tarkasti ja en ole edes kuullut mainintaa moisesta missään kuin vasta täällä tänään. Noh, eipä se tietenkään vielä mitään merkitse. Mutta miksi yrityksellä, joka on sijoittanut / sijoittamassa 10 miljoonaa euroa mainosmedioihin ja on vyörymässä, näin kai voidaan sanoa Suomenkin markkinoille on ainoa suomenkielinen kotisivu yms..yksi ainoa acrobat reader-dokumentti ja todella ala-astemainen frontpage ennen sitä. Odottaisin tuon kokolouokan yritykseltä parempaa. Ja se, että jos aiot perustella kaiken matemaattisilla kaavoilla. voisin minäkin varmaan löytää sellaisen, jossa todistetaan, että tällainen yli 100 kiloinen jässikkä, huonokuntoinen, voi voittaa Pekingin olympialaisissa 100 metrin finaalin uudelle me-ajalla.

Esa

Posts: 947

#19 • • Esa

Tiedot on saatu yrityksen edustajilta. Muu teksti on yksinomaan kirjoittajan, ei Entertainment Express ABn.



Heh. Eikä kirjoittajan henkilöllisyydestä ole mainintaa.



Haha... Nyt kun tuosta mainitsin niin jälkimmäinen lause on päivän aikana editoitu PDF:stä pois.

Jaype: Lisäisit nyt dokkariin myös allekirjoituksesi. Vähän dorkaa kirjoittaa kerronnallisessa muodossa "liityin heti" jne. ilman viitteitä kertojan henkilöllisyyteen.
Avatar
#20 • • Edited Individual Guest
Ja tuokin, että yritys on perustettu joulukuussa, ei vielä ole edes toiminnasssa niin silti sillä on tuo 10 miljoonaa euroa / kuussa laittaa mainontaan. Toki voi ollakin paljon rahaa taustalla, mutta mietin vain, että kuinkohan kauan ja pitääköhän se oikeasti paikkansa, epäilen. Luin tuon pdf:än äsken toistamiseen ja en nähnyt muuta tapaa tienata kuin kerätä itselleen alalinja, joka kerää alleen uusia ihmisiä jne..Kerro missä tuossa ei ole pyramidi. Kyllä aika hurja liittymismaksu on tuo 431 euroa tai 1166 euroa. joka sisältää tietenkin kannettavan dvd:n, valmistaja on kyllä uppo-outo, miksei se ole Panasonic tai edes LG:D . Aika kova saa luotto olla, jos yhden pdf:än pohjalta pitäis yli tuhat euroa pistää likoon, koska "tällaista ei ole koskaan ollut". Itse yritykselle se varmasti kelpaa.