Keskustelua Finnish Club Awardsista

---"]Ongelmia tulee vastaan vain siinä, että miten genret määritellään. Jo nyt on määritelty vissiin jotain 2000 eri genreä. Sanomista tuntuu tulevan aina.

Ei tietenkään mitään liian hienojakoista. Vaikkapa karkeasti näin:

1. trance
2. house (proge, tech, garage, deep yms.)
3. tekno (sis. elektro)
4. psyke
5. drum'n'bass (+kaiken maailman breiksit)
6. hardhouse, hardtrance yms.
7. hardcore/gabber alagenreineen
8. ambient, chillout, jazz-vaikutteinen tavara

Eihän tosta ikinä täydellistä saa mutta tollanen karkea karsinointikin olis jo 8 kertaa parempi kuin nykykäytäntö.

Tulee aika monimutkaista. Normikäyttäjä ei tiedä kuin korkeintaan yhdestä genrestä jotain jos siitäkään. Jos äänestäjiä ei kuitenkaan rajoitettaisi millään tavalla ja äänestys tapahtuisi samalla periaatteella, ni

a) tulis ihan vitusti äänestettävää
b) tulis enemmän normiäänejä eli taso voisi edelleen laskea

Jos mun pitää äänestää vuoden biisiä, ni luultavasti se olis oman maun mukaista. Mut jos samaan syssyyn voi klikata vuoden teknobiisiä, ni voishan siihen jotain heittää, vaikka ei olis edes kuullut kyseistä biisiä. Olisko toi jaottelu sun mallissa mukana myös vaikkapa klubien kohdalla??? Paras teknoklubi, paras tranceklubi jne...syytä olisi, koska emmehän voi myöskään verrata 200 hengen tiivistä ug- klubia 1000 ihmisen Hallmarkiin, vai?

Ottamatta sinänsä kantaa siihen miten homma pitäisi hoitaa (kaikissa esitetyissä vaihtoehdoissa samoin kuin nykyisessä on omat hyvät ja huonot puolensa ja on arvovalinta mitä niistä lähtee toteuttamaan koskapa objektiivista totuutta asiassa ei edes olemassa), mekaaninen genrejako ei ole kovin IMO toimiva ratkaisu.

Jos kilpailua haluttaisiin pilkkoa useampaan osaan, niin genreniputtamisen sijasta (jossa konsensusta ei varmasti ikinä saada siitä missä menee genrejen X ja Y raja ja kuuluuko Z X:n alle vai omaksi genrekseen jne. jne.) abstraktimmat määrittelyt olisivat uskoakseni toimivampia. Siis jotain tyyliin:

- klubimusiikki (= trance, polkka, mainstream house jne.)
- diggailumusiikki (= diipimpi house, tekno, elektro, d&b, breaks jne.)
- kuuntelumusiikki (= ambient, downtempo, IDM jne.)

Nämä nimenomaiset termit tietysti ovat kyseenalaisia koska kyllähän kaikkia näitä musiikkityylejä kuunnellaan ja diggaillaan klubeilla, mutta siis että jako olisi paljon yleismaallisempi kuin se että jouduttaisiin miettimään onko vaikka Lil Tony tekno- vai house- vai kenties elektro-DJ (toki edelleenkin joku voi toimia näilläkin kaikilla sektoreilla mutta you get my point). Ja siis että rajaus menisi esimerkiksi DJ:den kohdalla pikemminkin soittotyylin kuin genrejen mukaan.

Hur som helst, missään tapauksessa ei mielestäni pitäisi olla juuri kolmea useampaa lokeroa tuossa jaottelussa, väitän ettei perusbilettäjä mitenkään pysty arvioimaan vaikkapa noita kahdeksaa genreä (itsellekin tuottaisi muutamaan lokeroon vaikeuksia keksiä hyviä nominaatteja ja kuitenkin olettaisin että mulla saattaa olla aavistuksen verran laajempi perspektiivi aiheeseen ja kotimaisten DJ:den tuntemus kuin monilla tänäkin vuonna Awardseissa äänestäneillä rivibilettäjillä).

Genrejako kusee myös soittajien/tuottajien osalta, koska usea soittaa/tekee monen tyylistä musiikkia.

DJ/tuottaja voisi olla ehdolla useammassa kategoriassa, jos kansa nominaattivalinnoillaan niin haluaa.

Lisäksi muutamiin genreihin tulisi varsin vähän edustajia, eikä pienellä porukalla ole mielestäni järkeä paremmuutta järjestellä.

Toi on kyllä totta, mutta syrjitään vähän ja unohdetaan ne. :D

Ja hei yks vaihtis olis, että pistetään peli tosi likaseks ja rankataan nominaalit sekä sekä + että - pisteillä. vois tiputella sit vastapelureita ;) No ei helvetissä! vitsi vaan. kyl toi genre-jako jossain muodossa on varmaan toimivin ratkaisu.

Tai sitte vaan lakkautetaan koko roska. Erityisen hyvät klubit/dj:t/artistit jne. saavat kyllä palautetta mm. näiden sähköisten kanavien kautta ja tietävät kyllä itse jos ovat alansa parhaimmistoa.

Jep, ei tulisi ainakaan rutinaa voittajasta. Jos näitä awardseja on seuraavinakin vuosina niin tuomaristo valitsemaan voittaja. Genrejen mukaan äänestys olisi hankalaa, kun Suomessa kuitenkin on niin vähän säännöllisiä klubeja.

Ja yleisö voisi äänestää omaa suosikkiaan ja voittaja palkittaisiin sellaisella yleisön suosikki-nauhalla, kuten missikisoissa ;)

Pohdiskelin tuossa että tyyleittäin jaossa olisi hyötyä muutenkin kuin palkintoja jaettaessa, nimittäin eteenpäin menemisessä... Siinä saisi enemmän selville sitä millä "tasolla" eri tyyleissä mennään minkäkin clubin kohdalla. Näin terve kilpailu eli clubien/bileiden kehittäminen olisi aktiivisempaa ja olisi selkeämpi suunta kun on vertailu pohjaa...

Onhan se ihan selvää että vain suosituimmat genret pärjää tämmöisissä suosituimmuusäänestyksissä. Jos se häiritsee niin joku voi perustaa varjoawardsit joihin ei kelpuuteta kiksua, polkkaa tai progea (jotain sen tapaista tais ollakin?). Jos sen tarkemmin mentäis jakamaan genreihin niin noista genremäärittelyistä syttyis sota...

edit: tupla

mielestäni ensimmäinen asia mitä pitäisi tehdä on tiputtaa nominaattien määrä 5. Tälläin laatu olisi huomattavasti parempaa... jolloin koko homma olis uskottavampaa. Nytkin tuolla oli mukana äänestyksessä muutama sellainen aprillipilan kaltainen juttu joka vie pohjan koko hommalta... otan esimerkin, oletetaan että hieman harvemmin bileissä käyvä ihminen ottaa ja menee muutamaan kemuun vuodessa. Viime vuonna hän olisi käynyt vaikkapa Synchonicityssa (varmaan väärin kirjoitettu) ja ajatteli fiilistellä Beltramia (tuskin turistina tietäis mutta kuullut veljeltään että hyvä). Kaikki ollaan varmaan samaa mieltä että bileethän ei ihan putkeen mennyt. Jos nämä bileet sitten löytyisi ehdolta vuoden tapahtumaksi niin ei sille kaverille varmaan tulisi ensimmäisenä mieleen että onpas suomessa kova taso bileillä...

no niin siis nehän ei ollut ehdolla mutta täysin vastaavanlaiset 95db bileet tais olla. Mutta jos nominaattien määrä olisi ollut 5 niin ei varmaankaan olisi ollut. Tosin oliko niin että viimevuonna bileitten taso oli niin alhainen että kaikki nämä nominaatit todella kuuluivat 10 parhaan joukkoon... ehkä oli joka edelleen tukee sitä nominaattien tiputtamista 5.

ja kun aikaisemmin täällä on keskusteltu techno huonosta menestyksestä awardseissa niin itse techno musiikin ystävänä sanoisin että se ei todellakaan ole mikään yllätys. technon suosio on pieni ja bileet pieniä. mun puolestani ei tarvitse olla awardseissa mukana. Takaisin ug ja pidetään hauskaa keskenämme toki ovet auki kaikille jotka siitä musiikista ovat kiinnostuneita vaikkei olisikaan "scenenaamoja". ei club awards ole tehnoa varten.

loppukommenttina tänä vuonna on varmasti parempi taso tapahtumien suhteen (siis kannatan edelleen homman jatkamista ja kehittämistä). nythän ollaan vasta huhtikuussa ja ainakin Pacifique ja Oceania voisivat mielestäni olla ehdolla.. tosin jos nominaatit tiputetaan 5 niin ehkä ei jää nähtäväksi.. vai joutuvatkohan he jääväämään itsensä?

5. drum'n'bass (+kaiken maailman breiksit)

wtf? Samantien kaikki tasabiitti kategoriaan House (+kaiken maailman
junnaava länkytys)

Nojoo, hankalaa toi kategorisointi, mut ihan hyvä idea. Saattaa vaan
mennä vaikeeks saada noi kategoriat kuntoon niin et kaikki on tyytyväisiä,
ei ihan joka genrelle voi omaa palkintoa jakaa.

Mä oon vähän sitä mieltä et tähän vois rakennella jonkun ison raadin johon jengin vois ainakin alkuun valita järjestävät tahot, mutta sitten ehkä myöhemmällä vaiheella siihen liittyminen riippuis jostain seikasta X, mutta just eri klubien vaikuttajia, deejiitä, tuottajia jne. Ne sitten päättäisivät palkintokategoriat, nominaatit ja myöhemmin vielä äänestäisivät suljetulla äänestyksellä voittajat. Vielä niin että ne palkinnot tulis saavutuksista kuluneen vuoden perusteella ainoastaan.

Yleisölle voisi sitten jättää yleisön suosikki-dj (elikkäs orkidea) ja suosikki-klubi kategoriat.

or then they just don't care about voting polls

still they bitch and moan.

ja mustat miehet hyppivät nurkkien takan varjoissa?

mutta mitä tulee tuohon genreilyehdotuksiin niin
huhheijaa. eiköhän musiikkia ole pilkottu tarpeeksi
pieniin siivuihin jo muutenkin. samantien jakakaa
plattari etusivulla jo eri alueisiin genrejen mukaan,
sekä alkakaa vetää turpaan jokaista vastaan-
tulevaa sälliä, joka vähänkin näyttää 'diggailevan'
jostain muusta kuin omasta, parhaasta genrestä.

painottaen lisää tarkoitustani, lisään loppuun vielä
erinäisillä väkinäisillä tavoilla tämän maagisen
taikasanan: genre GENRE genre,
sekä quottaan herra matti 'masa' nykästä:
<et ikinä arvaa mikä legendaarinen läimyri>.

Mist nää tulokset niinQ näkee?

edit:

Joo olikin tuloksia tuolla Past Eventsissä. Kiitoksia äärettömän paljon äänien antajille :)

mutta mitä tulee tuohon genreilyehdotuksiin niin
huhheijaa. eiköhän musiikkia ole pilkottu tarpeeksi
pieniin siivuihin jo muutenkin. samantien jakakaa
plattari etusivulla jo eri alueisiin genrejen mukaan,
sekä alkakaa vetää turpaan jokaista vastaan-
tulevaa sälliä, joka vähänkin näyttää 'diggailevan'
jostain muusta kuin omasta, parhaasta genrestä.

Jaa että genrejaottelun ainoa funktio on antaa puristeille omia pikku lokeroja joihin käpertyä ja joista käsin dissailla muita lokeroita? Näitä ahdasmielisiä on toki maailma täynnä, mutta ongelmahan löytyy lähinnä näiden henkilöiden korvien välistä, ei genrejaottelun olemassaolosta sinänsä. Tässä äänestyksessäkään tuollainen jako ei estäisi ketään äänestämästä vaikka kaikissa genreissä jos huvittaa. Ja ilman muuta jako olisi pidettävä riittävän karkeana, eli ei tosiaankaan mitään alagenren alagenren alagenrejä omiin sarjoihinsa.

Mist nää tulokset niinQ näkee?

edit:

Joo olikin tuloksia tuolla Past Eventsissä. Kiitoksia äärettömän paljon äänien antajille :)

Olis kyl siistii jos ne lopulliset viralliset listatkin tulis ulos, eikä vaan top 5.

Nytkin tuolla oli mukana äänestyksessä muutama sellainen aprillipilan kaltainen juttu joka vie pohjan koko hommalta... - - -täysin vastaavanlaiset 95db bileet tais olla. Mutta jos nominaattien määrä olisi ollut 5 niin ei varmaankaan olisi ollut. Tosin oliko niin että viimevuonna bileitten taso oli niin alhainen että kaikki nämä nominaatit todella kuuluivat 10 parhaan joukkoon...

Tähän vastakommenttina voisin heittää, että jokainen kokee bileet omalla yksilöllisellä tavallaan, eikä näitä henkilökohtaisia kokemuksia voida ulkopuolelta tuomita vääriksi. On ikävää jos sinä koit E10V:n täysin ala-arvoiseksi tapahtumaksi, mutta se ei kuitenkaan estänyt muita pitämästä tapahtumasta. Äänestettiinhän se kuitenkin nominaattien joukkoon, ja itse kisassa kuudenneksi 145 äänellä. Vai väitätkö että ko. bilettä äänestäneet ovat olleet jotenkin väärässä ja höplään vedettyjä?

Sitä paitsi, Koneistossa oli erityisesti vuonna 2002 aivan katastrofaaliset jonotusjärjestelyt sielläkin, ja siltikin bile voitti parhaan tapahtuman palkinnon kyseisenä vuonna.

--

Henkilökohtaisesti olen itse eniten fiiliksissä Unityn pärjäämisestä parhaan eventin kategoriassa. Vaikka heinäkuun Unityn kapasiteetti oli vain 400 henkeä, sai tapahtuma kuitenkin 281 ääntä vuoden parhaaksi tapahtumaksi, sijoittuen kisassa toiseksi heti Koneiston jälkeen. Hurja suoritus! :eek:

Edelleen, tuleeko niitä täydellisiä tuloksia lainkaan?

No nämä tulokset on klubituksesta pastettu.


Best Foreign DJ
Dj Tiesto 456
Paul van Dyk 368
John Digweed 266
Carl Cox 184
Cari Lekebusch 83
Craze 80
Carl Craig 69
Danny Tenaglia 68
Matthew Herbert 56
Armin van Buuren 43

Best Foreign Single
Benny Benassi - Satisfaction 323
Outkast - Hey Ya 267
Tomcraft - Loneliness 250
Coldplay - Clocks 243
Andain - Beautiful Things 227
Motorcycle - As the Rush Comes 175
Hybrid - True to Form 90
Aquasky vs Mb - Take It to the Floor 83
Unkle - Eye For an Eye 77
DJ Gregory - Elle 7

Best Website
Klubitus.org 713
Platinum.ac 416
Accesss.org 162
Stealthunit.net 142
Streetbeat.ac 135
Pacifique.fi 99
Villevaavu.org 76
pHinnweb 72
Flammabul.com/sessions/ 64
elixiria.com 26

Best Flyer series
Säde 319
Hallmark 295
Screen 287
Unity 272
Miau 194
Millennium 173
404 143
Roska Klubi 129
Voodoo 94
FOUNDATION 9

Best New DJ
Milla Lehto 564
Olli S 325
Kaiu & Sakura 242
Homegrove 180
Delete 104
Sonni 92
Wert 83
Messis 55
Sektori 33
dj niki 24

Best Artist/producer
Orkidea 674
Jaakko Salovaara 236
Carbon Based 169
Alek Szahala 160
Miika Kuisma 154
LBJ 141
U&K 138
J-P Parikka 111
Juha Vilkamo 52
Jori Hulkkonen 19

Best Album
Orkidea - Taika 883
Don Johnson Big Band 250
Dallas Superstars - Flash 221
Luomo - The Present Lover 140
Muffler - Soundz of the Future 132
Sami Koivikko - Salmiakki 95
Darude - Rush 89
Tero - Cracker`s Revenge 70
Bankok Impact - Traveller 40
Taivaantakoja - Nektariini 6

Best Single
Aalto - Rush 503
Imatran Voima - Techno Slut 346
Matti Laamanen - Flakes 217
U&K - Ignite 188
Miika Kuisma - Orion 166
Sam & Gigi - I Cry For You 153
LBJ - Haikea Juoppo 126
Axis of Evil - Scar 44
AM Specialist - Polar Zoo 36
dallas superstars - I feel love 5

Best Club
Säde 372
Screen 329
Unity 305
Hallmark 256
FBI 169
Freeform 128
Fantasy 103
Illusions Productions 87
Laidback 26
Millennium 23

Best Event
Koneisto 542
Unity - The Island (heinäkuu) 281
Screen 6v 248
Säde meets Lab-4 220
Tranzexperience 184
E10V - Ten Years of Entropy 145
Millennium - Absolute 125
Aril Brikha @ FBI 67
Stealth Unit & Motion: Wappuliekitys 58
Turkoosi-Private Moods 7

Best DJ
Orkidea 585
Proteus 418
Genki 176
Eliot Ness 156
Dj Tab 152
Lil`Tony 138
Mr.A 117
Halo 50
Ender 26
Neon 12