Novation V-Station

28 posts, 2 pages, 4,799 views

Avatar
#1 • • jtstatic Guest
Onko kukaan vielä saanut käsiinsä ko. plugaria? Kiinnostaisi tietää onko tuosta mihinkään. Ainakin Future Music ylisti että vetää vertoja harware-versiolle (k-station).

PS. Uutisten mukaan Korg olisi myös julkaisemassa, mm. wavestation, polysix ym. wanhat legendat loppuvuodesta VSTi formaatissa. Enää puuttuu että Access Virus tulisi VSTi:nä .. :)
Avatar
#2 • • Happo Guest
Eikös Viruksesta ole jo olemassa joku softaversio? Ei tosin taida olla VST... http://www.access-music.de/products.php4

Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla itse kuinka hyvin V-Station vastaa A- ja K-stationien soundia. En menisi ihan heti luottamaan Future Musiciin, varsinkaan kun kyseessä on Novationin tuote. Tottakai brittiläinen lehti kehuu aina brittiläistä synaa. :(

Myös noita Korgin julkistuksia odotan innolla...

PS. Jos joku haluaa myydä A-Stationinsa softaversion tieltä pois niin mulle voi tehdä tarjouksia...
Avatar
#3 • • FoFlow Guest


Onko kukaan vielä saanut käsiinsä ko. plugaria? Kiinnostaisi tietää onko tuosta mihinkään. Ainakin Future Music ylisti että vetää vertoja harware-versiolle (k-station).



Ei oikein tunnu saavan mistään... Hemusta ei löydy eikä T-Kaupasta. Hinnastoissa kyllä jo kummittelee, mutta itse tuotetta ei saa... Olisin jo sen hakenut mutku ei saa ni ei saa.
Avatar
#5 • • whuf. Guest




Ainakin Virus A:sta on tehty TDM -plugari.



Virus TDM:hän on Protools-hardista. Eli tulee piirillä joka tungetaan Protools kokoonpanovehkeeseen sisälle tms.
En sanois sitä varsinaiseks plugariks, mut kontrollointi tosin tapahtuu plugarin avulla(samaan tyyliin kuin esim Pulsar vehkeet).
Mut olis kyllä mielenkiintosta päästä kokeilemaan tota V:tä ja verrata hardis vastaavaan.. :p
Avatar
#6 • • MikkiHiiri Guest




Virus TDM:hän on Protools-hardista. Eli tulee piirillä joka tungetaan Protools kokoonpanovehkeeseen sisälle tms.
En sanois sitä varsinaiseks plugariks, mut kontrollointi tosin tapahtuu plugarin avulla(samaan tyyliin kuin esim Pulsar vehkeet).
Mut olis kyllä mielenkiintosta päästä kokeilemaan tota V:tä ja verrata hardis vastaavaan.. :p



TDM-plugari on softa, joka käyttää Protools hardiskortteja hyödykseen. Eli ihan samanlainen softa kuin muutkin plugarit, mutta käyttää eri rajapintaa.
Avatar
#7 • • Happo Guest


TDM-plugari on softa, joka käyttää Protools hardiskortteja hyödykseen. Eli ihan samanlainen softa kuin muutkin plugarit, mutta käyttää eri rajapintaa.


Kaikki Virukset ja kaikki VA-laitteet ovat oikeastaan vain softaa. Jotkut vain pyörivät PC:llä ja jotkut erillisessä purkissa jonka kyljessä on paljon nappeja ja nuppeja. :)
Avatar
#8 • • whuf. Guest




TDM-plugari on softa, joka käyttää Protools hardiskortteja hyödykseen. Eli ihan samanlainen softa kuin muutkin plugarit, mutta käyttää eri rajapintaa.




Ahaa. Accesin mainonta on sitten johtanut minua harhaan.
Waldorfin Q:sta on muuten myös tulossa TDM.


dj_happo, its the DSP that matters. :)
Avatar
#9 • • MikkiHiiri Guest



Kaikki Virukset ja kaikki VA-laitteet ovat oikeastaan vain softaa. Jotkut vain pyörivät PC:llä ja jotkut erillisessä purkissa jonka kyljessä on paljon nappeja ja nuppeja. :)



Niinpä, siksi tarvitaan rajapintoja niin rahaa (ja tilaa) säästyy kun ei tartte
maksaa turhaan jokaisen "softan" muovikuorista ja piirilevystä :)
Avatar
#10 • • Happo Guest


dj_happo, its the DSP that matters. :)


Samanlaista laskentaa DSP:t tekevät kuin PC:n prosessori. DSP toki tekee sen paljon tehokkaammin, pienemmillä megahertzeillä ja virrankulutuksella. Siksi niissä laitteissa ei tarvita tuulettimia! :) Nyky-PC:t kuitenkin kompensoivat nuo DSP:n edut paljon suuremmilla laskentatehoilla. Ja tulevaisuudessa tehot entisestään kasvavat...

Lisää keskustelua aiheesta täällä:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=7&t=26217&o=0&x=668e794dd5&co=0
Avatar
#11 • • Edited whuf. Guest



Samanlaista laskentaa DSP:t tekevät kuin PC:n prosessori. DSP toki tekee sen paljon tehokkaammin, pienemmillä megahertzeillä ja virrankulutuksella. Siksi niissä laitteissa ei tarvita tuulettimia! :) Nyky-PC:t kuitenkin kompensoivat nuo DSP:n edut paljon suuremmilla laskentatehoilla. Ja tulevaisuudessa tehot entisestään kasvavat...



No jokainen pelaa omalla koneellaan ilman 3d kiihdytintä mun puolesta :D

Niin ja ettei eksy ihan aiheesta niin mielummin keskustelua siitä V:stä. Kukaan päässyt maistaan sen suloja?
Avatar
#12 • • Happo Guest


No jokainen pelaa omalla koneellaan ilman 3d kiihdytintä mun puolesta :D


Mä en pelaa. Pahempaa ajanhukkaa ei voi kuvitella.

Kyllä nuo 3D-kiihdyttimet jäävät myös tulevaisuudessa historiaan, kun PC-prosessorien tehot lisääntyvät. Toistaiseksi niitä kai vielä tarvitaan...

Mutta kuten whuf totesit, pelit eivät liity tähän aiheeseen mitenkään... Audion digitaalinen prosessointi ja syntesointi sen sijaan liittyvät aika läheisesti. :)
Avatar
#13 • • jtstatic Guest
Joo perus virus löytyy TDM:nä ja nyttemmin myös indigo. Kait tuo on liian raskas toteuttaa VSTi:nä yhtä hyvin tms..

Futuremusicin cd:llä oli V-Stationista pari demoraitaa mutta ei niistä juuri voinut johtopäätöksiä vetää. Thomannilta ainakin voi tilata mutta varmaan menee jonkin aikaa ennenkuin saavat varastoon..

Toinen mielenkiintoinen tuote on novationin remote 25 joka on suunniteltu varta vasten V-stationille ja toiminee hyvin myös muiden softasynien kontrollointiin.. Esim. z3ta:han touchpad ja muut namiskuukkelit olisi omiaan..
Avatar
#14 • • MikkiHiiri Guest


Kyllä nuo 3D-kiihdyttimet jäävät myös tulevaisuudessa historiaan, kun PC-prosessorien tehot lisääntyvät. Toistaiseksi niitä kai vielä tarvitaan...



Tuskimpa jäävät. Parempi että useat eri prosessorit (3d kiihdyttimet, DSP:t jne)
hoitavat omia juttujaan eikä yks prosessori kaikkea.

Bytheway, kukas olikaan tekemässä VST-plugaria Korg Wavestationista?
Onko tietoa milloin tuo tulee pihalle?
Avatar
#15 • • Edited Happo Guest


Tuskimpa jäävät. Parempi että useat eri prosessorit (3d kiihdyttimet, DSP:t jne)
hoitavat omia juttujaan eikä yks prosessori kaikkea.

Bytheway, kukas olikaan tekemässä VST-plugaria Korg Wavestationista?
Onko tietoa milloin tuo tulee pihalle?


Mitä hyvää on siinä että laskenta tehdään monessa eri paikassa, eri tarkoituksiin erikoistuneilla prosareilla? Systeemistä tulee vain paljon monimutkaisempi ja kalliimpi. Yleiskäyttöiset prosessorit ovat tulevaisuutta...

Wavestation VSTi:n tekee Korg itse, joten siltä odotan paljon. Aikataulu on 3Q2003, eli alkusyksystä tuota voi odotella... Olen kyllä alkanut miettiä että hankkisin ihan tuon rautaversionakin taas. Joskus sellaisen omistin ja on aika loistava laite.
Avatar
#16 • • Edited MikkiHiiri Guest



Mitä hyvää on siinä että laskenta tehdään monessa eri paikassa, eri tarkoituksiin erikoistuneilla prosareilla? Systeemistä tulee vain paljon monimutkaisempi ja kalliimpi. Yleiskäyttöiset prosessorit ovat tulevaisuutta



1. Lämpöongelma
2. Yksi prosessori voi tehdä vain yhden käskyn kerrallaan
3. Monta eri käyttöön tarkoitettua prosessoria -> voi päivittää
pelkästään yhtä prosessoria -> halvempi kuluttajalle

Ts. Arkkitehtuuria on täysin järjetön perustaa vain yhdelle prosessorille kotitietokoneissa
Avatar
#17 • • Happo Guest



1. Lämpöongelma
2. Yksi prosessori voi tehdä vain yhden käskyn kerrallaan
3. Monta eri käyttöön tarkoitettua prosessoria -> voi päivittää
pelkästään yhtä prosessoria -> halvempi kuluttajalle

Ts. Arkkitehtuuria on täysin järjetön perustaa vain yhdelle prosessorille kotitietokoneissa


1. Tämä on ratkaistu tuulettimilla, tulevaisuudessa myös nestejäähdytys yleistyy. Tulevaisuudessa saadaan myös enemmän laskentatehoa pienemmällä lämpöhukalla, mm. pienempien käyttöjännitteiden ja lisääntyvän rinnakkaisuuden ansiosta.

2. Nykypentijumit ajavat kyllä jo useita käskyjä rinnakkain ja tulevaisuudessa rinnakkaisuus lisääntyy entisestään. Lisäksi käyttöjärjestelmä voi skeduloida useita prosesseja samalla prosarilla.

3. Jos samaa prosaria voi käyttää 3D-grafiikkaan silloin kun pelaa ja äänenkäsittelyyn silloin kun tekee musaa virtuaalistudiolla, tulee se varmasti paljon halvemmaksi kuin että hankkii (ja päivittää) erillisiä prosareita eri käyttöön.

-> Yleiskäyttöiset prosessorit ovat järkevin ja halvin vaihtoehto kotikoinessa ja monissa muissakin järjestelmissä missä toistaiseksi käytetään vielä erikoistuneita prosessoreja.

:)
Avatar
#18 • • MikkiHiiri Guest
Nyt meillä tais mennä ajatukset ristiin =)

Tokihan 3d-grafiikkaa voi piirtää nykyprossuillakin, mut mitä helvetin järkee kun 3d-kiihdytin tekee sen vähintään 10 kertaa nopeammin. Tulevaisuudessa prosessorit on nopeampia, mutta
niin on samassa suhteessa näytönohjaimetkin. Äänikortteja ja
näytönohjaimia tarvitaan silti väkisin (AD->DA / DA->AD) joten
miksei se vois sisältää samaan hintaan myös oman prosessorinsa
jotta voidaan vapauttaa pääprossu tekemään omia tehtäviään
kaikessa rauhassa? Miten yhden kalliin supertehokkaan
prosessorin päivittäminen kokonaan uuteen voi olla halvempaa
kuin yhden pienemmän "osion" päivittäminen? :)

Totuus on se että mitä enemmän prossuja sen enemmän tehoa;)

joo nyt meen
Avatar
#19 • • Happo Guest
Pari sanaa vielä, sitten voidaan palata alkuperäiseen aiheeseen... :D

Joo, varmasti 3D-kiihdytykseen erikoistunut prosessori tekee homman jatkossakin n kertaa nopeammin. Pointti oli siinä että kun PC:n yleiskäyttöisen prosessorin teho kasvaa tulevaisuudessa niin että tuo kiihdytys vaatii enää vain pienen osan kokonaistehoista, ei ole enää mitään järkeä maksaa erillisestä 3D-prosarista.

DA-muuntimia toki tarvitaan jatkossakin, mutta ennustan että tulevaisuudessa kaikki video ja audio lähtee PC:stä ulos digitaalisena ja muunnos tehdään monitorissa ja vahvistimessa. LCD-näytöt itseasiassa ottavat signaalin mielummin sisäänsä digitaalisena kuin analogisena. Eikä DSP:tä takuulla integroida ohjaimelle samaan hintaan vaan se maksaa aina ylimääräistä.

Ja edullisemmaksi yksi prosari tulee siksi että käyttäjän ei tarvitse päivittää kuin yhtä prosaria, eikä erikseen audio- ja video-prosessoreja, ja niiden lisäksi vielä PC:n pääprosessoria. Pääprosessoria useimmat ihmiset päivittävät joka tapauksessa jatkuvasti.

Niin ja moniprosessorijärjestelmissä ei teho kasva lineaarisesti prosessorien määrän mukaan, johtuen mm. kommunikointiin käytettävästi overheadista. Jossain vaiheessa kasvu pysähtyy kokonaan, eikä prosarien lisääminen lisää tehoa käytännössä enää lainkaan. Tehokkainta/edullisinta olisi siis käyttää yhtä prosessoria kaikkeen, mutta toistaiseksi tehot eivät vielä sellaiseen riitä ja tarvitaan erillisiä prosareita.

Lisää juttua aiheesta löytyy mm. tästä teoksesta:
Parallel Processing Architectures and VLSI Hardware
Avatar
#20 • • Edited OSC8 Guest
Testailin V-stationia tuossa ja bassokoneena tuntus olevan ihan jees.

Presetit oli mun mielestä aika keskinkertaisia, ja vähintäänkin häviävät esim. Pro-53:lle ihan suoraan. Tuntui hieman oudolta että monet soundit tuntuivat olevan melkein yksi yhteen mun vuonna 1998 julkistamisensa kokeneen supernovan kanssa
:rolleyes:

Peruskoodi (äänenmuodostukseen) ei liene muuttunut vuosien saatossa yhtään mihinkään... Osa siitä soundista pitää, osa ei (siitä lisää alempana).

Bassokoneena tuo toimii kyllä erinomaisen hyvin, ja niistähän nuo novationin laitteet mainetta on saaneet rautapuolellakin. Olen nähnyt netissä sivun jossa vertailtiin oskilloskooppikuvia nordin, waldorfin ja novationin synien perus saha-aallosta, ja niissä näki heti kuinka pyöreä novationilla aaltomuoto on. Se oli itseasiassa aika yllättävän kaukana sahasta, pikemminkin sine.. ;)

Selittänee osaltaan tuota hyvän bassosoundin salaisuutta..

Mitään kiksumiehen uberhehkusoundeja en lähtis novationeilla muutenkaan liikaa hakemaan, soundit vetoo ehkä enempi tolle polkkaosastolle. Ei taida muuten kovin montaa uukei haardhaus biisii olla tehty josta ei novationia jossain muodossa löytyis.. Ilmankos muuten CM aina novationii haukkuukin ;) :D

Summarum: kelpo VSTi josta irtoo muheet analogibassot mihin tahansa genreen, syna taipuu kyllä hyvin padeihin ja liideihinkin, mutta kilpailu on kovaa.. Novationilla on kuitenkin se oma soundinsa, mut ei ehkä niin persoonallinen ja samaan aikaan venyvä kuin vaikka absynthillä, pro-53:lla tai FM7:lla.