V-mäiset kaupanteot

Itse olen ratkaissut v-mäisten kaupantekojen välttämisen sillä, etten osta tuntemattomilta mitään teknistä härpätintä kuin sikaa säkissä. Esim. Huuto.net on oikea huijareiden paratiisi, eikä tulisi mieleenkään ostaa sieltä yhtään mitään.

Platinumin buy & sell-palstalta olen jonkin verran levyjä ostellut, mutten mitään sen isompaa. Määrät ovat aina olleet varsin vähäisiä, eikä riitoja tai muita erimielisyyksiä ole päässyt syntymään. En usko, että kukaan paikan vakiokäyttäjistä viitsisi uhrata mainettaan muutaman euron takia.

Edit: jos tunnet itsesi huijatuksi esim. luottokortilla maksetun tilauksen yhteydessä, niin tee oitis ilmoitus Luottokuntaan. Heillä on erilaisten luottokorttifirmojen kautta todella paljon vaikutusvaltaa erilaisiin nettikauppoihin.

No ite oon ostellu joskus jotain huuto.net-tavaraa ja ei ole vielä
sattunut ongelmia. Ongelmia pystyy osin välttää kun ostaa
henkilöltä, joka on vanhempi ja sellaiselta joka osaa kirjoittaa
tuoteselostuksen asiallisesti. Ison pistemäärän omaavat kaupantekijät
on yleensä aika luotettavia ja sellaiset jotka voi lähettää postiennakolla.
Etukäteen tilille ei pidä maksaa ikinä. En oo kyllä pitkiin aikoihin
sieltä mitään ostanut joten en tiedä jos meininki on muuttunut

Mitkä ovat omat huonot kokemuksenne esim. netin kautta tehdyissä kaupoissa? Itselläni on esim:

Huuto.netistä ostin juuri minidisc-soittimen, jonka mukana piti tulla kuulokkeet ja 2 md:tä. Postiennakkosummaksi sovittiin 110e, mutta kaveri laittoi sen 125e:n ennakolla, eikä kuulokkeita tai md-levyjä tullut mukana.

Kannattais varmaan katsella ettei osta kaupittelijoilta kenellä ei ole yhtään suosituksia ja vaikka puhua vielä puhelimessakin. Postiennakkohinnassa on varmaan postikulut päällä.

oho. hukkaposti

Huuto.netistä ostin juuri minidisc-soittimen, jonka mukana piti tulla kuulokkeet ja 2 md:tä. Postiennakkosummaksi sovittiin 110e, mutta kaveri laittoi sen 125e:n ennakolla, eikä kuulokkeita tai md-levyjä tullut mukana.

kannattaa tosiaan katsella keneltä tilaa ja mitä. periaatteessa joku 10e menetys nyt ei paljon paina eikä sellasten perään välttämättä jaksa alkaa huutelemaan. jos mahdollista niin kannattaa silti avata paketti postissa heti ja jos jotain arvokkaampaa puuttuu niin on ainakin yksi varma todistaja.

itse en ole pahemmin lähettänyt postiennakolla mitään, mutta mikä on postin toiminta siinä tilanteessa jos kieltäytyy vastaanottamasta tuota lähetystä? eikö lähettäjä ole joutunut maksamaan postittamisesta jo lähettäessään pakettia. eli jos summa ei ole mitä sovittiin, yhteys myyjään ja vaatimus erotuksen hyvittämisestä asap / hyväksyttävä selitys korkeammasta hinnasta tai paketti jää lunastamatta.

vastaanottajalla ei ainakaan pitäisi mun oikeustajunimukaan olla _minkäänlaista_ velvollisuutta maksaa senttiäkään.

itse en ole pahemmin lähettänyt postiennakolla mitään, mutta mikä on postin toiminta siinä tilanteessa jos kieltäytyy vastaanottamasta tuota lähetystä? eikö lähettäjä ole joutunut maksamaan postittamisesta jo lähettäessään pakettia. eli jos summa ei ole mitä sovittiin, yhteys myyjään ja vaatimus erotuksen hyvittämisestä asap tai paketti jää lunastamatta.

vastaanottajalla ei ainakaan pitäisi mun oikeustajunimukaan olla _minkäänlaista_ velvollisuutta maksaa senttiäkään.

Pakettia ei saa avata ennen maksua joten eikä avaamisen jälkeen postilla ole minkäänlaista velvollisuutta palauttaa rahoja. Yksi tapa on pyytää lähettämään tuotteet läpinäkyvässä laatkossa ;)

itse en ole pahemmin lähettänyt postiennakolla mitään, mutta mikä on postin toiminta siinä tilanteessa jos kieltäytyy vastaanottamasta tuota lähetystä? eikö lähettäjä ole joutunut maksamaan postittamisesta jo lähettäessään pakettia. eli jos summa ei ole mitä sovittiin, yhteys myyjään ja vaatimus erotuksen hyvittämisestä asap / hyväksyttävä selitys korkeammasta hinnasta tai paketti jää lunastamatta.

Postihan ei pakettia luovuta ennen kuin postiennakko on maksettu, mutta koska tuo postiennakkosumma näkyy jo saapumisilmoituksessa, olisi siitä voinut soittaa lähettäjälle saman tien ennen paketin noutamista. Lähettäjä voi muuttaa postiennakkosumman tekemällä siitä Postille kirjallisen ilmoituksen, josta ilmenee kaikki tarvittavat tiedot. Jos pakettia taas ei lunasteta, se palautetaan lähettäjälle, joka siten joutuu maksamaan postikulut kaksi kertaa. Luulisi asian korjaamisen siis kiinnostavan.

edit: Siltä varalta että kaupustelijat eivät suosi läpinäkyviä laatikoita kannattaa säilyttää kaikki mahdollinen dokumentaatio kaupanteosta. Jos sulla on tallella myyjän lupaukset ja maksukuitit, voit hyvin syyttää häntä petoksesta ja kävellä vaikka poliisille, jos ei sopua muuten synny.

http://home.no/nekholm/pics/funny/forumpics/youknowhat.jpg

Kannattais varmaan katsella ettei osta kaupittelijoilta kenellä ei ole yhtään suosituksia ja vaikka puhua vielä puhelimessakin. Postiennakkohinnassa on varmaan postikulut päällä.

Jos ei tuolla kuvalla ole mitään tekemistä tämän (tai muidenkaan) topiccien kanssa voisi niiden käyttöä rajoittaa...

Pitkähkö tarina, mutta ehdottomasti lukemisen arvoinen ...

Viime kesänä me oltiin vaavun kanssa ostamassa käytettyä D30:ä (digitaalinen järjestelmäkamera). Siihen aikaan noita kameroita ei suomesta juuri löytynyt, joten etsittiin laitetta ebay:n kautta. Heinäkuussa sitten löytyi tyyppi espanjasta, joka oli myymässä kahta d30:ä 2800 eurolla.

Sovittiin, että me ostetaan kamerat ja maksu hoidetaan western unionin kautta. Siirrossa oli tarkoitus käyttää ns password palvelua, jossa vastaanottaja ei saa rahoja, ennenkuin hän tietää lähettäjän (eli mun ja vaavun) määräämän salasanan.

Siirto piti sitten tapahtua seuraavasti: Me kävellään vaavun kanssa WU:n toimipisteeseen ja annetaan sinne 2800 euroa. Siirron yhteydessä me määrätään myös salasala, jolloin vastaanottaja ei voi nostaa rahoja ennen sanan tietämistä. Sitten me skannataa siirrosta saatu kuitti ja laitetaan se nettiin, niin että salasana on peitetty. Tässä vaiheessa kameroiden myyjän piti lähettää kamerat suomeen ja antaa meille UPS:n tracknumber. Jos ja kun kamerat olisivat saapuneet suomeen, me oltaisiin avattu paketti ja varmistettu kameroiden kunto ja sen jälkeen annettu salasana kameroiden myyjälle. Tämän jälkeen hän käy nostamassa rahat ja kaikki ovat tyytyväisiä.

Yllättäen kaikki ei mennyt hyvin. Yhtenä iltana käväisin Western Unionin sivulla, josta pystyy seuraamaan rahalähetyksen tilannetta. Sivulla luki, että rahat on nostettu.

Seuraavana aamuna soitin Western Unionin pohjoismaiden pääkonttoriin ja kysyin miten on mahdollista, että rahat on nostettu, sillä en ole kertonut salasanaa kenellekään. Viisas virkailija vastasi, että salasanapalvelu ei ole toiminut moneen kuukauteen ja vastaanottaja on saanut rahat pelkällä henkilöllisyystodistuksella

Seuraavaksi soitin UPS:lle ja kysyin, että missä on paketti, joka on lähtenyt tulemaan mulle ja vaavulle. Siellä viisas virkailija sanoi, että pakettia ei ole ollut edes koskaan olemassa, sillä paketista on tehty vain rahtikirja. UPS:n sivulla ei yllätten vielä viimekesänä eroiteltu rahtikirjoja ja lähteneitä pakettaja, vaan molemmat määriteltiin käsitteellä: "lähetetty vastaanottajalle"

Kuten arvata saattaa niin hommasta tuli helvetinmoinen säätö.

Ensimmäiseksi kävimme poliisilaitoksella, jossa poliisi sanoi: "kuulkas nyt, meitä ei kiinnosta joku pikkurikollinen espanjassa pätkän vertaa".

Sitten menimme stockmannilla, joka oli toiminut Western Unionin vaihtopisteenä. Meitä aikaisemmin palvellut naishenkilö oli töissä ja kuultuaan, että salasanapalvelu ei enää toimi, hän väitti, että me olemme väärässä. Seuraavaksi paikalle tuli stockmannin sen osaston johtaja, joka väitti, että me olemme väärässä ja emme tiedä mistä puhumme. Kovan väittelyn jälkeen stockmannin henkilökunta yllätten löysi lapun, jossa luki lihavoidulla tekstillä: "salasanapalvelu poistuu käytöstä 1.6 alkaen".

Tämän jälkeen stockmann ja WU:n hiljenivät. Kaikki kontakti tapahtui ahvenanmaalaisen asianajatoimiston kautta. Stockmannia oli käsketty olemaan hiljaa ja ahvenanmaalla ollut juristi sai sanoa jotain jos brysselistä (WU:n pääkonttori) siihen annettiin lupa.

Laadimme asiasta kirjallisen valituksen, johon oli kirjattu kaikki mahdolliset dokumentit: kappaan liittyvät dokumentit, poliisin tutkintapöytäkirja, oikeusavustajan lausunto, kuluttajaneuvojan lausunto, euroopan kuluttajalautakunnan lausunto, WU:n nettisivut jossa mainostettiin salasanaa koko ajan jne jne

Periaatteessa koko kirjelmä nojasi siihen tosiseikkaan, että sekä Stockmann että WU:n olivat virheellisesti väittäneet, että salasanapalvelu toimii, vaikka näin ei ollut. Täten vastaanottaja ei olisi koskaan saanut nostettua rahoja, jos palvelu olisi toiminut kuten oli luvattu.

Yli kuukauden kestänään paperisodan jälkeen WU:n asianajaja otti yhteyttä ja sanoi, että saamme täyden palautuksen. Olimme tietysti iloisia, mutta lopulta meitä harmitti todella paljon, että emme saaneet tietää mitä asiassa lopulta kävi.

Onnistuin pitämään yhtyttä myyjään vielä pari viikkoa tapahtuman jälkeen. Kameroiden lisäksi hän oli myymässä plasmatelevisioita ja sony vaio kannettavia. Molempia oli käytetty kuukauden sisällä jättimaisiin kusetuksiin yhdysvalloissa. Kaikissa tapauksissa siirron piti mennä niin, että tavaran ostaja lähettää rahat väärän henkilön nimissä ja skannaa kuitin nettiin. Heti kun ostettu tavara on saapunut, ostaja muuttuu nimen oikeaksi ja myyjä saa nostettua rahat. Todellisuudessa käy aina niin, että myyjä saa nostettua rahat väärillä papereilla ja tavaraa ei luonnollisesti ole edes olemassa. Myyjät toimivat aina mies/nais pareina, jolloin väärä nimi ei voi mitenkään estää rahojen nostamista.

Tietääkseni olemme ainoita, jotka saivat korvauksia WU:a, sillä emme käyttäneet ylläolevaa maksutapaa vaan salasanapalvelua, joka ei sitten lopulta toiminut.

Ainoat johtolanka mitä koko asiassa sai tietää, oli että UPS:n rahtikirjat oli laatinut henkilö, jonka osoite oli bukarestissä. UPS:n henkilökunta myös ihmetteli asiakkaan tietoja, jotka olivat kuulemma niin vajaat, että niiden perusteella ei edes pitäisi päästä luomaan niitä rahtikirjoja.

Surkeinta tässä kaikessa lopulta oli, että ketään ei kiinnostanut ottaa kiinni tätä kusettajaa. Poliisi ei edes liikauttanut pikkusormea, WU:n kieltäytyi tekemästä yhteistyötä ennenkuin asia menee oikeuteen, EBAY ei ollut halukas luovuttamaan myyjän tietoja ja myyjän sähköpostiosoitefirma ei edes vastannut sähköpostiin.

Mutta muuten kaikki kymmenet ja kymmenet netin välityksellä sovitut kaupat ovat menneet hyvin :)

ps ei kannata luottaa suurin kansainvälisiin rahansiirtofirmoihin kuten paypal tai WU. Kyseisten firmojen kanssa taisteleminen on vähintäänkin vittumaista ja pienen kuluttajan näkökulmasta ajateltuna hyvin hankalaa. Käytännössä homma on kuitenkin niin, että kuluttajalle ei ole varaa mennä oikeuteen kansainvälistä firmaa vastaan ja heidän palvelunsa on laadittu niin, että petoksen tapahtuessa rahoja on erittäin vaikea saada takaisin.

No ite oon ostellu joskus jotain huuto.net-tavaraa ja ei ole vielä
sattunut ongelmia. Ongelmia pystyy osin välttää kun ostaa
henkilöltä, joka on vanhempi ja sellaiselta joka osaa kirjoittaa
tuoteselostuksen asiallisesti. Ison pistemäärän omaavat kaupantekijät
on yleensä aika luotettavia ja sellaiset jotka voi lähettää postiennakolla.
Etukäteen tilille ei pidä maksaa ikinä. En oo kyllä pitkiin aikoihin
sieltä mitään ostanut joten en tiedä jos meininki on muuttunut

totta, mutta kyllä mä ainakin olen maksanut tilille ongelmitta.. säästyy kuluja..
ja kyllä tilinumeron perusteella voi ihmisestä tietoja saada jos ongelmatapauksen sattuessa viranomainen on sinun puolellasi..
tossa postiennakossa on aina se ettei tiedä mitä saa.

Huuto.netissä tosiaan voi itsekin välttää ongelmatilanteita, miettimällä, miten ilmoituksessa asiat lukee (onko sen kirjoittanut joku teinipelleilijä vai luotettava henkilö), hinta tavaraan nähden (kaikissa ei näe hintavarausta mutta niissä joissa hinta on), myyjän pistemäärää kannattaa seurata (toisaalta uusia ihmisiä ei voi siten luokitella, kun ei ole pisteitä vielä kertynyt), palautteita lukea..
ennenkaikkea keskustella ihmisen kanssa ennen kaupan tekoa.
ja jos ei muuten uskalla ostaa tuntemattomilta, voi maksaa siitä tunnistuspalvelusta..
niin ja tietysti tilaisuuden salliessa mennä paikan päälle testaamaan tavaran kunnon ja näkee sitten, että saa mistä maksoi.
jos ostetun tavaran kunto ei vastaa sovittua tai jotain puuttuu niin kannattaa valittaa ensin myyjälle ja jos se ei auta niin ilmoittaa huuto.netin ylläpidolle, jotta he voivat sulkea pois palvelusta kyseisen henkilön, jää sitten muilta ainakin huonot kokemukset väliin.

itse ainakin aion käyttää huuto.nettiä tästäkin eteenpäin. :)

Pitkähkö tarina, mutta ehdottomasti lukemisen arvoinen ...

Helvetin hyvin tehty. Vittuilivat aivan väärille henkilöille :D

Mulla on ihan ok kokemukset plattarin ja parin hardware-boardin kautta käydyistä kaupoista. Ostamastani mikseristä tosin alkoi krossi vuotamaan noin viikon kuluttua ostosta...
Keltaisessa pörssissä ei myöskään ole tullut huijareita vastaan (tosin en siellä olekaan vieraillut vuosiin)

Yksi jannu osti multa emon ja näytönohjaimen ja soitteli, että ko. kokoonpano ei toiminut. Sanoin, että palauta kamat mulle, niin annan rahat takaisin. "Heitin näytönohjaimen jo menemään, kun hermostuin". tässä vaiheessa voinette arvata vastaukseni...

Pakettia ei saa avata ennen maksua joten eikä avaamisen jälkeen postilla ole minkäänlaista velvollisuutta palauttaa rahoja. Yksi tapa on pyytää lähettämään tuotteet läpinäkyvässä laatkossa ;)

lainaten postin opasta:

"Yksityishenkilöiden välisessä liikenteessä lähettäjä voi antaa luvan postipaketti 16:n sisällön tarkistamiseen ennen kuittaamista ja maksamista . Osoitekortin "lisätietoja"-kohtaan lähettäjän on merkittävä teksti " vastaanottaja voi tarkistaa lähetyksen sisällön ennen maksamista". Vastaanottajan tulee huomauttaa avaamimahdollisuudesta noutaessaan lähetystä postitoimipaikasta."


Eli paketin saa siis avata, mikä siihen on myönnetty lupa. Toi kannattaa muistaa kun ostaa jotain käytettyä ja arvokasta tavaraa, kuten esim. just Md-soittimia. Voi tarkastaa vähintään päällisin puolin laitteen kunnon.

Täältä plattarin buy & sell -osastolta olen kuullut pelkkiä hyviä kokemuksia kavereilta niin myynnin kuin ostamisen suhteen, ja olenpa itsekkin tehnyt 1700e ostoksen tätä kautta.

Tosin, kaikki kaupat kun hoitaa face to face, niin eipä siinä paljoa pääse väärinkäsityksiä syntymään
:D



IMO rahojen laittaminen etukäteen tilille on kyllä järjen köyhyyttä. En keksi mitään perustetta miksi niin kannattaisi tehdä, edes postimaksuissa säästämisen takia..

Jos tuote maksaa satoja euroja, niin mitä järkeä on vaarantaa sellaisia summia muutaman euron postiennakkomaksun säästämisen verukkeella..

Pitkähkö tarina, mutta ehdottomasti lukemisen arvoinen ...

Oli lukemisen arvoinen ja erittäin kauhistuttava kokemus varmasti sinänsä. Kaikki menetetty vapaa-aika, stressi, byrokratia, epäammattimaisuus, tapaukseen liittyvä politiikka....yms yms....mul tulee jo nyt hengenahdistuksia....

...onneks sun ei tarvinnut kokee yksin tota paskaa:)

lainaten postin opasta:

"Yksityishenkilöiden välisessä liikenteessä lähettäjä voi antaa luvan postipaketti 16:n sisällön tarkistamiseen ennen kuittaamista ja maksamista . Osoitekortin "lisätietoja"-kohtaan lähettäjän on merkittävä teksti " vastaanottaja voi tarkistaa lähetyksen sisällön ennen maksamista". Vastaanottajan tulee huomauttaa avaamimahdollisuudesta noutaessaan lähetystä postitoimipaikasta."


Eli paketin saa siis avata, mikä siihen on myönnetty lupa. Toi kannattaa muistaa kun ostaa jotain käytettyä ja arvokasta tavaraa, kuten esim. just Md-soittimia. Voi tarkastaa vähintään päällisin puolin laitteen kunnon.

Oho. Mulle on aina vaan sanottu että ei onnistu...

Kesällä ostin huuto.netin (yllätys?) kautta geminin cd-soittimet. Sovin myyjän kanssa e-mailitse tapaamisen, ja kävin noutamassa laitteet. Myyjä vaikutti reilulta, ja soittimetkin näyttivät olevan hyvässä kunnossa.
Vaan kuinka ollakaan, kotona huomasin, että toisen dekin lukupää päästää häiriöääntä ulostuloon. Tiedustellessani asiaa jälleen mailitse, ei myyjä vastannut tiedusteluihini enää mitenkään. Mutkikkaaksi asian teki, etten tiennyt myyjän oikeaa nimeä, hän kun käytti hotmailia..
Onneksi myyjä oli kuitenkin ennen kaupantekoja soittanut kerran kännykkääni, ilmeisesti vanhempiensa kotinumerosta. Findin avulla selvisi näppärästi vanhempien nimet ja osoite, ja kun lupasin tehdä kotikäynnin, niin yllättäen kaverin kommunkointihalu palasi, ja saimme pienen väännön jälkeen sovittua asian.

Tarinan opetus? Ottakaa aina selville myyjän oikea nimi ja puhelinnumero, niin kusetuksen mahdollisuus pienenee huomattavasti. Toisekseen, olkaa varovaisia jos teette kauppoja kaverin kanssa, jonka mailiosoite [email protected]..

.