Minidiscit

67 posts, 4 pages, 12,498 views

Avatar
#21 • • jUSSi Guest


Useimmissa soittimissa line-out on se kuulokeliitäntä.



kannattaa muistaa laittaa se volume täysille kun nauhoitat ja otat kaikki bassobuustit pois.
Avatar
#22 • • OSC8 Guest
Meinasin repiä pelihousuni kun onnistuin kylvettämään kannettavan MD:ni kokiksessa (tuli tarpeen tuo "kylläpäs vituttaa" - topic ;) ).

Onko olemassa mitään keinoa/nestettä jolla limaisentahmean soittimen saisi putsattua?

Yllättävää kyllä, masiina lähtee ihan virtapäälle ja tolleens, mutta taitaa linssit yms mekaniikka olla niin sokerimönjässä että eihän se mitään toista kuitenkaan.

Tiedän, taitaa olla aika hiljasta putsauksen suhteen mut.. :rolleyes:

Tuleekohan Sonyn huollossa putsauttaminen suhteettoman kalliiksi?
Avatar
#23 • • kilobitti Guest



Tuleekohan Sonyn huollossa putsauttaminen suhteettoman kalliiksi?



Ei se halpaa ole, kannattaa varmaan soittaa ja kysyä ensin.
Muistaakseni myös korjausarvio paikan päällä maksaa parikyt
euroa, jos korjausta ei tehdä.

Yhdet LAADUKKAAT c-kasetti-korvalappustereot olen siellä
korjauttanut, maksoi silloin (vuonna kivi ja c-kasetti) joku 400mk
johon sisältyi yksi hammasratas, sen vaihto ja nauharadan
puhdistus. Huolto sijaitsee Pohjois-Tapiolassa, esim. bussi nro
103 heittää siihen viereen.

-kb
Avatar
#24 • • OSC8 Guest


Yhdet LAADUKKAAT c-kasetti-korvalappustereot olen siellä
korjauttanut, maksoi silloin (vuonna kivi ja c-kasetti) joku 400mk
johon sisältyi yksi hammasratas, sen vaihto ja nauharadan
puhdistus.



Ok tänks, tässä justiin sitä pelkäänkin että noista kivi & kypärä -ajan vermeistä on tekniikka "hiukka" monimutkaistunut, joten hintakin on eri luokkaa jos sieltä joutuu osia vaihtamaan :(
Avatar
#25 • • ville Guest
Entäs jos on käynyt niin, että MD taso on alunperin ollut liian alhainen, eli äänitystason nosto maksimiin ei riitä nostamaan nauhoitustasoa kovin korkeaksi?

Normalisointihan ei tässä tilanteessa hommaa pelasta, vaikka nauhoituksesta kohtalainen tulisikin ...
Avatar
#26 • • jUSSi Guest


Entäs jos on käynyt niin, että MD taso on alunperin ollut liian alhainen, eli äänitystason nosto maksimiin ei riitä nostamaan nauhoitustasoa kovin korkeaksi?

Normalisointihan ei tässä tilanteessa hommaa pelasta, vaikka nauhoituksesta kohtalainen tulisikin ...



Cool Edit auki ja amplify ;) voi vain kestää "hiukan" ja häiriöt voimistuvat kanssa...
Avatar
#27 • • phanatic Guest
Sellainen mielenkiintoinen ominaisuus on ilmennyt md-soittimessani (MDR 700, puolitoista vuotta vanha) että nykyään satunnaisesti nauhoituksen tai trackmarkkien lisäämisen jälkeen
TOC-EDIT kusee jotenkin ja levy menee "rikki". Eli kun yrittää soittaa sitä niin laite sanoo DISC ERR ja disci on käyttökelvoton.
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?
Ja auttaisikohan huolto tollaiseen vai roskiinko koko laite?
Avatar
#28 • • osm Guest


Sellainen mielenkiintoinen ominaisuus on ilmennyt md-soittimessani (MDR 700, puolitoista vuotta vanha) että nykyään satunnaisesti nauhoituksen tai trackmarkkien lisäämisen jälkeen
TOC-EDIT kusee jotenkin ja levy menee "rikki". Eli kun yrittää soittaa sitä niin laite sanoo DISC ERR ja disci on käyttökelvoton.
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?
Ja auttaisikohan huolto tollaiseen vai roskiinko koko laite?



Mulla tulee samaa aika usein vanhalla kunnon mz-r35:lla, en tiedä mistä johtuu mutta eniten on ongelmia 80 min. levyjen kanssa...

Ajattelin ostaa kokonaan uuden md:n kun tolla on ikää jo melkein 5 vuotta, ja kiinnostaisikin kuulla mielipiteitä mikä md ois paras miksausten ym. tallentamiseen. Isompia vaatimuksia ei oikeastaan ole mutta olis kiva jos ois pienikokoinen ja mp3:sten siirto ois ihan kiva plussa.

Sonyn mz-n707 vaikuttais ihan kivalta mutta ilmeisesti siinäkin on omat ongelmansa? Ainakin se että defaulttina siinä on autolevel päällä tallennuksessa... :mad:
Avatar
#29 • • pakana Guest

*Piuha md:n line outista pc:n line in-reikään



...jep, näinhän se toimii, mut jos on tarkotuksena nauhottaa oma setti kotona, niin äänenlaadun kannalta vois olla parempi jättää minidiski (tostahan seuraa pakosti ensin A/D-konvertteri, ATTRAC-pakkaus ja ulostulossa taas D/A-konvertointi ennen äänikortin A/D muunninta...) kokonaan pois välistä...eli piuha suoraan mikserin linjasta äänikorttiin?

Eri asia tietysti jos ei oo kone ja dekit samoissa tiloissa... tai jos vaikka onnistuu saamaan minidiskinsä kiinni bileiden main stagen mikseriin :D

Liitännöissä on todellakin eroja mallien ja valmistajien välillä: mul on Sonyn MZ-R30, jossa on tavanomaisen kauko-ohjauksella varustetun kuulokeliittimen lisäks:

-mic in
-digitaali line in (optinen/miniplugi-combo)
-line out


Mut osaisko joku audiophiili sanoa näiden arvojen perusteella, että kannattaako mun ees harkita mdn käyttämistä sämpläämiseen?

Sony MZ-R30 analogi(mikki)tulon mitatut speksit:

Maximum gain drift..................................1.9dB
Square wave behavior............................Poor
Distortion factor 400Hz at -60dB.............0.6%
Alias distortion at -30dB..........................<0.06%
Noise floor .............................................84.5dBA
Quantization noise floor ........................82.5dB

Tarkotus olis siis saada kannettava sämpläyssysteemi, jota voisin pitää mukana missä vaan ja painaa recciä aina kun siltä tuntuu, ja käyttää näitä sämplejä sitten omissa biiseissä. Minkälainen mikki tähän sopisi, joku konvertteri on varmaan kans oltava, kun minidiskiin menee miniplugi? Mistä mikki saa virtansa?

(Ja mitä muita vaihtoehtoja on, jos kuitenkin haluun kannettavan nauhotuspaketin?)
Avatar
#30 • • Edited Ryvon DJ Guest
Ainoat helpot vaihtoehdot MD:n kanssa käytettäväksi ovat dynaaminen, tai sormiparistolla toimiva elektriteettimikki.

Konkkamikkiä ei saa suoraan MD:hen Phantom-virran puutteen takia (ellei käytössä ole joku PRO-MD, joissa nykyään on fantsuvirtamahdollisuus, esim. HHB:n MDP500).
Välissä joutuu käyttämään Phantomilla varustettua kenttämikseriä jos haluaa käyttää esim. haulikkomikkiä tarkkaan soundien poimimiseen (=säätämistä).
Dynaamiset mikit eivät ole kenttä-äänityksiin välttämättä parhaita, siksi melkeen paras vaihtoehto tähän on herkempi elektriteettimikrofoni (Electret Condenser) joka toimii pienimmillään esim. sormipariston 1,5 voltilla.

Tosin itse kun olen päässyt haulikkomikillä tekemään äänityksiä, niin kyllä se niin herkkua on jos haluaa kunnon soundia ja kenttä-äänityksistä laatua. Joskus kun pääsisi kokeilemaan vaikka jotain metrin pitkää putkea kesällä Hietsussa, voisi poimia kaikenlaista hyvin mielenkiintoista juttua ;)

Mikki tulee normaalilla plugiadapterilla (XLR->miniplugi) MD:n mikkiliitäntään. Ongelma vaan aina on että raskas johto tahtoo vetää plugin irti MD:stä jos laitteet kovasti heiluu.

Minidisc taitaa olla tämän päivän paras digivempele hinta-laatusuhteeltaan kenttä-äänityksiin meille tavan pulliaisille (kenelläkään ei ole varaa Nagraan). Radiohaastattelut kentällä tehdään melkein kokonaan tänäpäivänä MD:llä ja editoidaan koneella.
En ton kyseisen mallin speksejä tiedä, mutta jos se on vanhempi ja näytteenottotaajuus on se 32kHz, niin korkeitä ääniä leikkautuu pois, se kannattaa huomioida. Tosin eivät huokeiden mikkien omatkaan taajuusvasteet aina täyttä aluetta kata, joten... Nykyisissä Sonyissa näköjään on "täysi" 20-20000 Hz range, mutta tässä taas tullaan purismikysymykseen. Jos kysytään äänittäisinkö esim. livekeikan (studiosta nyt puhumattakaan) pelkästään MD:lle, vastaus on että en, käyttäisin kompressoimatonta tallennusta. Mutta jos tarkoitus on napata kentältä kamaa jonka ei tarvitse olla "hifiä", niin siihen MD on varsin kätevä.
Avatar
#31 • • osm Guest
Törmättiin tällaiseen:

http://www.minidisco.com/minispecs/MDDR7.html

Onkos kellään kokemuksia tosta tai jostain muista Sharpin md:stä? Speksien perusteella vaikuttaisi ihan pätevältä, paremmalta kun Sonyn laitteet. Valitettavasti taitaa saatavuus olla vielä aika heikkoa...
Avatar
#32 • • Ryvon DJ Guest
Niin tosiaan: olihan Sonyllä itselläänkin pari minielektriteettiä, pikkuisia käteviä tappeja jotka menevät suoraan miniplugilla:

http://www.log2shop.com/sonecicrecmi.html
http://www.planetminidisc.com/ecm-ds70p.html

-tiedä sitte varsinaisesta äänenlaadusta, mutta mistä sitä tietää vaikka yllättyisi positiivisesti.

Tässä Audio-Technican versio aiheesta:

http://www.audiocubes.com/product_info.php?cPath=57&products_id=163

Tosin tuo leikkaa jo 100 Hz:stä alaspäin, niinkuin Sonykin.

Noissa on speksien mukaan flatti vaste:

http://www.minidisc-canada.com/SP_SPSM1.asp
http://www.minidisco.com/minispecs/reactivesounds_delta.html

Pari muutakin vastaavaa uutta oli, en vain muista nimiä.
Avatar
#33 • • Klabi Guest


Useimmissa soittimissa line-out on se kuulokeliitäntä.

h



Sonyn 707 net md:ssä ei ole line-outtia, ainoastaan kuulokeliitäntä.
Kuulokeliitäntä on esivahvistettu liitäntä, ja jää line-outille äänenlaadussa valovuosia.

Eli jos oot ostamassa net Md:tä ja aiot kuunnella nauhoittamasi setit analogisesti niin suosittelen 909:ä siinä on huomattavasti parempi äänenlaatu Line-outin takia!!!
Avatar
#34 • • pakana Guest
Toi selvens jo paljon!

Meinasin just seuraavaks kysellä suosituksia :) ...noi Sonyn omat mikit ei tosiaan maksa edes paljon, mut vois luulla et ne on tarkotettu esim. sanelukone-tyyppiseen käyttöön. Nopeella selailulla noita paristoilla toimivia kondensaattorimalleja löytykin ihan tarpeeks laaja valikoima... mut osaisitko vielä kertoa erilaisten diagrammien eroista? Sanoit, että dynaaminen soveltuu huonosti kenttä-äänityksiin, mut mistä se on kiinni?

Mä joudun luultavasti etsimään mahdollisimman hyvän kompromissin, jos sellanen on ees mahdollista- haluun tietenkin nauhotella perkussioääniä pannuhuoneessa, linnunlaulua lähimetsissä ja omia vokaaleja samalla mikillä :) onkohan tää täysin mahdoton yhtälö? Vai oisko joku valmistaja erityisen vahva yleismikkien saralla?
Avatar
#35 • • phanatic Guest
Noista tappimikeistä sen verran että tuskin kannattaa käyttää mihinkään missä äänenlaadulla on mitään väliä koska mdn moottorin ääni kuuluu varmaan aika hyvin siihen mikkiin. Tossa mun soittimessani Sony MZR700 tms se levy vielä on suurimman osan ajasta paikallaan jolloin laite äänittää puskurimuistiin ja sitten n. kerran pari minuutissa tallennetaan levylle jolloin moottori hurahtelee melko kuuluvasti.
Avatar
#36 • • Edited Ryvon DJ Guest
Niin, dynaamiset mikit ei yleensä oo niin herkkiä, joka tarkoittaa sitä että ne tarvitsevat kovempaa äänenpainetta toimiakseen ja ottavat ääntä hyvälaatuisena vain melko läheltä.

Jos siis haluat äänittää dynaamisella mikillä vaikka linnunlaulua viiden tai kymmenen metrin päästä, tulee ensiksikin suuntaavuuden kanssa ongelma: äänen joukkoon tulee kaikki muutkin ympärillä olevan luonnon äänet linnunlaulun ohessa. Toinen ja vielä olennaisempi juttu on se, että kun haluat että se linnunlaulu ylipäätänsä edes kuuluu jotenkin ja lisäät siten nauhoitustasoa, kasvaa muu kohina samassa suhteessa. MD nyt ei itsessään kohise juuri lainkaan, mutta mikrofonit ja äänitettävä maailma kohisee. Dynaamisten kanssa pitää mennä melko lähelle ennenkuin saa siedettävää ääntä. Poikkeuksiakin varmaan on, jotain erityisratkaisuja ja harvinaisen herkkiä dynaamisia, mutta en tiedä niistä sen enempää tähän hätään.

Edelläkuvatun kaltaisiin kenttä- / luontoäänityksiin ei ole periaatteessa muuta vaihtoehtoa kuin haulikkomikki (tai parabolinen lautasmikki) jolla saa poimittua yksittäiset äänet erittäin tarkasti. Mitä pitempi putki sitä kapeampi suuntaavuus. Esim. jo jollain 15-30cm putkella saa melko hyvää suuntaavuutta, ja luurit korvissa kun kuuntelee parikin tuntia muuta maailmaa tulee hyvin surrealistinen olo :)
Kovat vokaalit ja erityisesti perkussiot vaativat kovaa äänenpainetta kestävää mikkiä, herkät konkkamikit menevät yleensä ennenpitkää rikki jos paukutat kattilaa tai huudat vokaaleja 5-20cm:n päästä mikistä, hillitty laulu on tietysti asia erikseen. Overheadeina konkkia voi taas käyttää tottakai missä vain.

Periaattessa kannattaa selailla kaikkien laatumikkien valmistajien sivut: AKG, Beyerdynamic, Shure, Neumann, yms. ja tutkia kataloogien speksit löytyisikö jonkinnäköistä kompromissimikkiä. Suuntakuviot ja herkkyydet kannattaa katsoa, ja miettiä minkälaisia ominaisuuksia haluaa mikiltään.
En ole mikään mikkispesialisti että osaisin mitään erityistä mikkiä suositella... kannattaa melkeen heittää kaikkien maahantuojien edustajia maililla ja kysellä heiltä asiantuntijoilta tarkoitukseen sopivaa mallia. Ja ottaa suositukset vastaan tietysti sen budjetin puitteissa millä ollaan liikkeessä, ettei se kallein muka ole "ainoa" siihen tarkoitukseen. Laatu vaan tosiaan maksaa.

Mä en tiedä miten noi tappimikit johtaa rungostaan ääntä, voi olla huonoja ratkaisuja ja parempia, pitää melkeen tutkia ennen kuin ostaa. Eikai normaali MD nyt niin hirveästi ääntele kun se nauhoittaa? Pientä suhinaa vaan taitaa yleensä kuulua... sen kuuluminen voisi tosiaan olla ongelma, siis jos se ylipäätään kuuluu.
Avatar
#37 • • viltsuh Guest


Törmättiin tällaiseen:

http://www.minidisco.com/minispecs/MDDR7.html

Onkos kellään kokemuksia tosta tai jostain muista Sharpin md:stä? Speksien perusteella vaikuttaisi ihan pätevältä, paremmalta kun Sonyn laitteet. Valitettavasti taitaa saatavuus olla vielä aika heikkoa...



Sharpin vanha rötikkä MD-MT15 on jäänyt mieleen laatupelinä. Malli on vanha mut laadukas. Kesti elämää hienosti ja tarjos hyvän äänenlaadun. Vekotin alko sit hajoomaan tos muutama vuos takaperin, oireet ilmeni TOC-virheinä ja nauhotuksissa levyn "hyppimisenä" (sekä nauhoitettaes & kuunneltaes virheettömiä nauhotuksia).

Hommasin sitten uuden Sharpin rötikän, mallia muistaakseni MD-MT190H. Ominaisuuksilta ja äänenlaadultaan munaisa vekotin, optiset liitännät ja kaikkee =) Paska vaan otti ja levis alle kuukaudessa, vaikka pidin kuin kukkaa kämmenellä. Vaihdoin sen sitten liikkeessä Sonyn NZ707:aan

Sony on palvellut ihan ok, mut selkee karvalakkimalli kuitenkin. Äänenlaatu jää hieman jälkeen Sharpista (tai sit kuulen taas omiani ;)) Jälkikäteen merkinvaihto jäänyt vähän kaivelemaan kun Sharp tuntuu tekevän soittimensa enemmän audiomiesten ehdoilla, jos nyt ei komponenttien kestävyyteen kiinnitä liikaa huomiota =)

Conclusion, mielestäni Sharpit on loistovermeitä nauhottavalle DJ:lle ;) jos vaan sattuu löytämään yksilön joka pysyy ehjänä =)
Avatar
#38 • • pakana Guest
Jep, eiköhän se tästä selkene! Tietää vähän jo mitä tarttee miettiä.

Eikai normaali MD nyt niin hirveästi ääntele kun se nauhoittaa? Pientä suhinaa vaan taitaa yleensä kuulua... sen kuuluminen voisi tosiaan olla ongelma, siis jos se ylipäätään kuuluu.



Must tuntuu et se varsinainen nauhotus ei itessään pidä juuri lainkaan ääntä, mut md-levyn melu-ominaisuuksia voi jokainen tutkia vaikka ravistelemalla levyä. Rakenne on löyhä, ja korpputyyppinen lukuaukon suoja päästä pakostikin pienen äänen kun sitä availee ja sulkee. Mä en tiedä mistä osasta mun mdn pikku raksahdus tulee (ilmeisesti siitä johtuu et levyä ei tosiaan lueta/kirjoteta jatkuvalla syötöllä), mut tasasin välin sekä soitettaessa että nauhotettaessa se raksahtaa suunnilleen samalla lailla ku vanhan koulun seinäkello.

Jos laitteessa kiinni oleva mikki ei nauhota sitä raksahdusta, ni ei se sit varmaan nauhota kaikkee tarpeellistakaan - hyvä huomio, phanatic.
Avatar
#39 • • pq Guest
Niin eli oon itsekin hommaamassa nauhoittavaa minidisc-soitinta ja oon tullut siihen päätökseen et hommaan joko Sonyn mz-n707:n tai Sonyn mz-r909:n.

1.Onks noilla malleilla mitään merkittäviä eroja r909:n lineout-liitännän lisäksi?

2.Onks kenelläkään muuten mitään käyttökokemuksia noista? Miten on toiminut? Onko kestänyt käyttöä?

3.Ja sit viel viimeinen kysymys: miten toi mz-n1(0) eroaa noista muuta kuin hinnassa?
Avatar
#40 • • Ryvon DJ Guest
MZ-N1:ssä on magnesiumrunko, pidempi soitto/tallennusaika ja taustavalaistu LCD-ohjain. Nuo ohjaimet sitten eivät ilmeisesti halvemmissa Sonyissa ole valaistuja?