Hyvä vai paha USA?

USA ei kiduta vankeja. [...]En tiedä millainen käsitys teillä on kiduttamisesta rakkaat ihmiset, mutta mielestäni nuo merkit sopivat hyvin kiduttamisen tuntomerkkeihin.

Joo tästä on ollut juttua myös Hesarissa ja BBC:llä, muistaakseni niissä on mainittu myös hereillä pitäminen "informaationsaamismuotona". USA:n edustajathan siis sanovat, etteivät käytä kidutusta, mutta että heillä on "velvollisuus hankkia tietoja vangeilta". IMO tuo jälkimmäinen osa lausetta jo myöntää jonkinlaisen painostuksen käyttämisen, koska vangit tuskin puhuvat vapaaehtoisesti.

"Kidutuksella tarkoitetaan kaikenlaisia tekoja, joilla henkilölle aiheutetaan
1. tahallisesti
2. kovaa joko henkistä tai ruumiillista kipua tai kärsimystä
3.tietojen tai tunnustusten saamiseksi häneltä tai kolmannelta henkilöltä
4. ..." ( http://www.amnesty.fi/kidutus/ )
Myös valvottaminen ja aistiärsykkeiden poistaminen mainitaan yleisenä kidutuskeinona.

Muistan lukeneeni jostain netistä Guantanamon leirillä tapahtuneista lukuisista itsemurhista. Täytyy katsoa, jos löydän urlin vielä.

edit. artikkeli oli eilen belgialaisen lehden sivuilla http://www.lesoir.be , mutta ne näköjään päivittämät arkistojaan parin kuukauden viiveellä.

sitten luultavasti vuorossa on Iran.

Ja "hyviä" syitä haetaan jo: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2835091.stm



Edit: Lisäys...

"Seven of the last nine vetoes at the Security Council have been by the United States, and six of these have been of draft resolutions criticising the Israeli Government in some way."

"The most recent, in December 2002, was a draft resolution criticising the killing by Israeli forces of several United Nations employees and the destruction of the World Food Programme warehouse in the West Bank."

Lähde: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2828985.stm

Uskomatonta että tuollaista vastaan voi edes harkita käyttävänsä vetoa.

Ja "hyviä" syitä haetaan jo: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2835091.stm

Siis häh? Iranhan ilmoitti jo aikoja sitten aloittavansa rauhanomaisen ydinaseohjelman ja kutsui samalla IAEA:n tarkkailijat maahan. Mitä ne jenkit oikeen riehuu? :confused:

rauhanomaisen ydinaseohjelman

:rolleyes:

sitä paitsi, energiantuotantoonhan iran ei joka tapauksessa ydinvoimaa tarvitse...

USA:n politiikka johtaa uuteen varustelukilpaan. "Pahan akseliksi" nimeäminen johti siihen, että Iran ja P-Korea käyttävät häikäilemättömästi hyväksi Irak- kriisiä. Tosin se on täysin ymmärrettävää, koska jenkit hyökkää Irakiin ilman YK:n mandaattia. Tuskinpa näiden kahden kannattaa jäädä tumput suorana katsomaan kun Bushin hallinto pyrkii yksitellen kumoamaan näiden maiden hallinnon.

:rolleyes:

sitä paitsi, energiantuotantoonhan iran ei joka tapauksessa ydinvoimaa tarvitse...

Mutta neuvotteluun kylläkin. Tämä on täysin verrattavissa P-Korean tilanteeseen. Pitäiskö alottaa uusi topik: "Hyvä vai paha Iran". Jokke voi aloittaa kannaotot....:D

Jokke voi aloittaa kannaotot....:D

Kiitos kutsusta, mutta mun kaikki energia menee Pohjois-Korean tilanteen seuraamiseen. :mad:

Sitäpaitsi mun tiedot Iranista ovat erittäin vajavaiset.

Taas venyy....ne yrittää kyl nyt tosissaan saada sen lauselman läpi......


....mut mikäli hyökkäykselle ei saada YK:n mandaattia ja se silti toteutetaan, on mielestäni aivan perusteltua todeta, että yhdysvallat ja britannia tulisi tehdä aseettomiksi ja sotasyylliset Bush ja Blair vastuullisine kumppaneineen tulisi saada Haagiin ja tuomita elinkautisiin...

...ei taida vain kansainvälinen oikeus aina toteutua:009:

Uusinta uutta:

<clip>
"Iltalehden ja Ilta-Sanomien haltuunsa saamassa ulkoministeriön raportissa todetaan, että "Presidentti Bush ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta Irakin tilannetta koskevista kannanotoista ja liittymisestä koalitioon".
"Lipponen kertoi tasavallan presidentin ja hallituksen päätöksestä suhtautua myönteisesti Yhdysvaltain pyyntöön olla mukana mahdollisen konfliktin jälkeisen Irakin vakauttamisessa humanitaarisen avun ja rauhanturvatoiminnan kautta", Iltalehti lainaa raporttia.
Salaiseksi luokitellun raportin on laatinut Suomen Washingtonin suurlähetystö. Raportti lähetettiin ulkoministeriöön Lipposen ja Bushin tapaamisen jälkeen viime joulukuun alkupuolella.
Raportin mukaan "Lipponen kiitti presidentti Bushia johtajuudesta pyrkimyksissä rakentaa kansainvälistä koalitiota"."
<clip>

=USA kiitti Suomea siitä että Suomi korjaa Irakia USAn pistettyä kaikki siellä paskaksi, OK. On se vaan aika isoveli voi perkele.

=USA kiitti Suomea siitä että Suomi korjaa Irakia USAn pistettyä kaikki siellä paskaksi, OK. On se vaan aika isoveli voi perkele.

No tuolla aikaisemminhan (jos joku jaksaa sivuja kelailla alkuunpäin) joku ottikin kantaa siitä, että USA:lla on pokkaa kysyä tyyliin:

"Koska naapuri ei anna meidän kävellä hänen talonsa läpi hänen puutarhaansa varastamaan omenoita, voimme olla pakotettuja kivittämään hänen ikkunansa. Autatko siis huomenna naapuriani korjaamaan hänen ikkunoitaan, kun itse valmistan omenapiirakkaa?"

(Ohhoh, joka kerta kun ton kirjoitan, siitä tulee hienompi teksti.)

Uusinta uutta:
=USA kiitti Suomea siitä että Suomi korjaa Irakia USAn pistettyä kaikki siellä paskaksi, OK. On se vaan aika isoveli voi perkele.

Jätteenmäki saa hyvän loppurutistuksen vielä...vituttaa noiden suurvaltojen ylimalkainen suhtautuminen...Bush puhuu kuin Hitler konsanaan.... urheana Saksan rinnalla taistelee Suomi.....jepajee ja jeespoks.

USAID on kutsunut joukon amerikkalaisia yrityksiä tarkouskilpailuun Irakin jälleenrakentamisesta; kaikki yritykset ovat amerikkalaisia, koska "vain amerikkalaiset yritykset täyttivät standardit". Mukana kilpailussa on mm. Dick Cheneyn vanha työnantaja Halliburton. Kuinka sopivaa?

Asiasta uutisoi hetki sitten BBCworld, jotain aiheesta on myös niiden nettisivuilla: http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2837477.stm

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=512&ncid=1278&e=4&u=/ap/20030312/ap_on_go_co/freedom_fries

French Fries Get New Name in Congress
Tue Mar 11, 8:07 PM ET

By JIM ABRAMS, Associated Press Writer

WASHINGTON - Show the flag and pass the ketchup was the order of the day in House cafeterias Tuesday. Lawmakers struck a lunchtime blow against the French and put "freedom fries" on the menu.

And for breakfast they'll now have "freedom toast."

The name changes follow similar actions by restaurants around the country protesting French opposition to the administration's Iraq (news - web sites) war plans.

"Update. Now Serving in All House Office Buildings, 'Freedom Fries,'" read a sign that Republican Reps. Bob Ney of Ohio and Walter Jones of North Carolina placed at the register in the Longworth Office Building food court.


Jones said he was inspired by Cubbie's restaurant in Beaufort, N.C., in his district, one of the first to put "freedom fries" on the menu instead of french fries.


"This action today is a small but symbolic effort to show the strong displeasure of many on Capitol Hill with the actions of our so-called ally, France," said Ney, chairman of the House Administration Committee.


Ney, whose panel oversees House operations, ordered the menu changes.


Officials at the French Embassy pointed out that french fries actually come from Belgium.


"We are at a very serious moment dealing with very serious issues and we are not focusing on the name you give to potatoes," said Nathalie Loisau, an embassy spokeswoman.


Ney said he was of French descent and "once the French government comes around we can get back to talking about french fries."


On a more serious note, Republican Jim Saxton of New Jersey has proposed a ban on Pentagon (news - web sites) participation in this year's Paris Air Show and restrictions on French participation in any postwar construction projects in Iraq.


But House Majority Leader Tom DeLay, R-Texas, said at a news conference that applying legislative sanctions to France was not necessary. "I don't think we have to retaliate against France. They've isolated themselves pretty well," he said.


huh huh

amerikkalaiset on seonnu lopullisesti. tän olis kyl ehkä voinu postaa tonne hyvä paha usa topikkiin. :/

Rauman paikallislehdessä oli juttua eräästä ihmiskilpenä Irakissa käväisseestä paikallisesta. Oli tullut aika nopeasti takaisin, kun oli tajunnut, että lastenkotien ja sairaaloiden sijasta Irak sijoittikin ihmiskilvet strategisesti tärkeisiin kohteisiin, kuten armeijan ammusvarastoihin, voimaloihin ja Saddamin palatsiin.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=512&ncid=1278&e=4&u=/ap/20030312/ap_on_go_co/freedom_fries

...

huh huh

Ketkäs ne olikaan ketkä lahjotti jenkeille Vapauden
patsaan. :rolleyes:

Ihme ettei saksalaiset ole saaneet mitään yhtä tiukkaa vastalausetta... esim. Hamburgerin nimeämistä Freedomeriksi tmv. Samalla vois nimetä nakinkin, ihan varmuuden vuoksi.

Totta kai Irakiin menee usalainen firma rakentaa, näin pönkitetään omaa taloutta.

"The president boasted at the top of his press conference last night that we have the support now of Britain and Spain for our attack on Iraq because you know when you want to make it clear to the world that you're not an imperialist, the people you want support from are Britain and Spain." -Bill Maher

"...to retaliate against France"
Uhhuh, kuulostaa ilkeältä sanalta

:rolleyes:

Eläköön vapaat markkinat ja teknologian kehitys! :rolleyes: (ei koske pelkästään USA:a)

http://web.amnesty.org/web/ttt.nsf/june2001/usa

USA - market leader in the torture trade

Torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment are prohibited in all circumstances in international law. Yet every day in countries all over the world people are being tortured and ill-treated.

Much of the equipment used to inflict extreme pain and suffering has been around for years and continues to be sold on the international market with minimal restrictions. However, increasingly torturers are using weapons which exploit the latest technological developments, most notably high-voltage electro-shock stun weapons and chemical crowd control devices, such as pepper gas weapons. These weapons are being produced in ever greater numbers and their use and proliferation is spiralling out of control.

The USA has been at the epicentre of this new technology. Despite professing to oppose torture, the US authorities have permitted these new devices to be marketed and sold to law enforcement agencies in other countries with a minimum of public scrutiny, with no proper impartial testing, and without regulation of design and use.

http://www.gulufuture.com/news/kate_adie030310.htm

http://www.theregister.co.uk/content/6/29750.html

Hienoa. Jos Irakissa joku yrittää esittää puolueettoman tai totuudenmukaisen uutisen, on se estettävä hinnalla millä hyvänsä. Vain ja ainoastaan USA:n esittämä totuus on sallittu.

Sulkekaamme silmämme oikealta totuudelta ja hyväksykäämme USA:n sadut.

Naurettavuuksia.