Originally posted by pakana:
överiksimenon määrittelee ihan tasan tarkkaan jokainen itse, et sinä. lähe muualle tuomitsemaan ja muista plur.
Eihän tässä mitään tuomita; vaan ihmetellään. Ja kysyä kai saa...vai tämäkin taas kiellettyä?
Eihän tässä mitään tuomita; vaan ihmetellään. Ja kysyä kai saa...vai tämäkin taas kiellettyä?
Originally posted by Smile_Boy:
Mitä turhaan. Kyllä jokainen tietää mitä omalta elämältään haluaa (speederitkin). Ainahan sitä voi loppettaa jos haluaa.
Tjoop, mut pitää muistaa et päihteet, kuten muutkin addiktiot (hullu esim. pakkohornytys joillakin miehillä tms.) on sellasia asioita missä on sellainen tietty meininki joka " imee / vetää " sisäänsä.
Pitää aina muistaa, että ämpäristä katsottuna tilanne näyttää huomattavasti erilaiselle, kuin sen reunalta - olkoonkin että se olisi sitten hyvää oloa tuottavaa huumetta täynnä.
( ? kommentteja ? )
Originally posted by 029:
Pitää aina muistaa, että ämpäristä katsottuna tilanne näyttää huomattavasti erilaiselle, kuin sen reunalta - olkoonkin että se olisi sitten hyvää oloa tuottavaa huumetta täynnä.
( ? kommentteja ? )
Kommentti: toi on yleispätevä metafora l. se pätee myös tässä topicissa, tärkeänä sanana "katsottuna", ei esmes "elettynä". Kai sitä kuitenkin on immeisiä, jotka välillä makaa ämpärin pohjalla, välillä väijyy reunalla ja joskus jopa täysin poissa ämpärin näköpiiristäkin. Mut jos otetaan joko/tai b/w kanta, niin silloin tää on näin pidemmässäki juoksussa.
Yleensäkin vertaukset ovat vaarallisia, ne vaativat taakseen tietyn suhtautumisen myös verrannossa käytettävään määreeseen. Johtopäätelmien lähtökohtien erilaisuudet motivoivat dialogin, sillä päätelmähän voi olla oikea, mutta lähtöarvo päin peetä.
Keep The Faith!
- tuhlaajahymiöpoika -
Jokainen saattaa tietää
mitä haluaa loppupeleissä,
mutta turvautuu silti
vääriin keinoihin saavuttaakseen
itselleen asettamansa tavoite-
tilat, koska ei välttämättä
täysin ymmärrä kaikkien
tekojensa seurauksia pitkällä
aikavälillä.
En tarkoita, että jonkun muun
pitäisi mennä kenellekään
kertomaan miten ko. henkilön
toiminta tulee hänen myöhempään
elämäänsä mahdollisesti vaikuttamaan,
mutta yksilöllä on vapautensa
lisäksi myös vastuu omasta
toiminnastaan, lähinnä itselleen.
Jos valitsee jonkin tavan jolla
pyrkii valitsemaansa päämäärään,
niin vähin mitä voi tehdä, on
pyrkiä ottamaan selvää mahdollisesta
hinnasta, vaikutuksista muuhun
elämään, jne. Olipa väline sitten
jokaviikkoinen lauantainipsu
tai uraputki suuryrityksessä.
Molemmilla on hintansa, ja usein
tuntuu siltä että valintansa jo
tehneet eivät ole itsekään täysin
perillä siitä mihin ovat ryhtyneet.
mitä haluaa loppupeleissä,
mutta turvautuu silti
vääriin keinoihin saavuttaakseen
itselleen asettamansa tavoite-
tilat, koska ei välttämättä
täysin ymmärrä kaikkien
tekojensa seurauksia pitkällä
aikavälillä.
En tarkoita, että jonkun muun
pitäisi mennä kenellekään
kertomaan miten ko. henkilön
toiminta tulee hänen myöhempään
elämäänsä mahdollisesti vaikuttamaan,
mutta yksilöllä on vapautensa
lisäksi myös vastuu omasta
toiminnastaan, lähinnä itselleen.
Jos valitsee jonkin tavan jolla
pyrkii valitsemaansa päämäärään,
niin vähin mitä voi tehdä, on
pyrkiä ottamaan selvää mahdollisesta
hinnasta, vaikutuksista muuhun
elämään, jne. Olipa väline sitten
jokaviikkoinen lauantainipsu
tai uraputki suuryrityksessä.
Molemmilla on hintansa, ja usein
tuntuu siltä että valintansa jo
tehneet eivät ole itsekään täysin
perillä siitä mihin ovat ryhtyneet.
Originally posted by H.Abismo:
Kommentti: toi on yleispätevä metafora l. se pätee myös tässä topicissa, tärkeänä sanana "katsottuna", ei esmes "elettynä". Kai sitä kuitenkin on immeisiä, jotka välillä makaa ämpärin pohjalla, välillä väijyy reunalla ja joskus jopa täysin poissa ämpärin näköpiiristäkin. Mut jos otetaan joko/tai b/w kanta, niin silloin tää on näin pidemmässäki juoksussa.
Yleensäkin vertaukset ovat vaarallisia, ne vaativat taakseen tietyn suhtautumisen myös verrannossa käytettävään määreeseen. Johtopäätelmien lähtökohtien erilaisuudet motivoivat dialogin, sillä päätelmähän voi olla oikea, mutta lähtöarvo päin peetä.
Keep The Faith!
- tuhlaajahymiöpoika -
niin tottakai - aina, mutta mun pointtina siis oli vastata tohon jonkun postaukseen missä sanottiin että jokainen voi tehdä päätöksen milloin haluaa. (osittain tosi joo, mutta...)
Tarkoitin, että päätöksen teko ei tässä tapauksessa ole ihan vaan niin että, kun normaalisti päätetään joku asia.
Ei se ole esimerkiksi samanlainen asia, kun että päättäisi ottaa DNA:n liittymän Soneran sijaan.
Aineita käytettäessä siihen liittyy myös ihmisen oma fysiologinen tila ja se minkä radikaalin muutoksen lopettaminen aiheuttaa.
Tarkoitin vertauksella myös sitä, että reunalta ei myöskään näe sitä minkä siellä ämpärissä oleva kokee...
Ämpärissä oleva siis kokee - reunalla oleva näkee.
tästä voi tietty saivarrella, mutta yleensäottaen (mun mielestä) aika moni ihminen toimii noin.
[ 06 June 2001: Message edited by: 029 ]
Originally posted by 029:
Tarkoitin vertauksella myös sitä, että reunalta ei myöskään näe sitä minkä siellä ämpärissä oleva kokee...
Ämpärissä oleva siis kokee - reunalla oleva näkee.
[ 06 June 2001: Message edited by: 029 ]
No nythän tilanne hieman muuttui. Jos oletetaan että toi vika lause on "totta", niin henk.koht. kävisin ämpärissä ainakin kerran. Onneks tiedän et siin reunallakin voi kokea jotain ja ämpärissäkin näkee...
Keep The Faith!
- älyhymiöämpäristä -
Originally posted by H.Abismo:
No nythän tilanne hieman muuttui. Jos oletetaan että toi vika lause on "totta", niin henk.koht. kävisin ämpärissä ainakin kerran. Onneks tiedän et siin reunallakin voi kokea jotain ja ämpärissäkin näkee...
Keep The Faith!
- älyhymiöämpäristä -
Njoo, tottakai voi. Ei pidä niin kirjaimellisesti ottaa kaikkee...
Mutta silloin, kun ihmisen meininki on "hooseeta" hooseuden kaikessa merkityksessä niin toi ämpäri-lause on mun mielestä aika pätevä...
Tietty, en voi muodostaa mitään mielipidettä, kun en oo ollut ämpärissä - ja toisaalta jos olisin itse ollut ämpärissä en myöskään voisi, koska tietty objektiivisuus aiheeseen puuttusi myös silloin.
[ 06 June 2001: Message edited by: 029 ]
Originally posted by 029:
Tjoop, mut pitää muistaa et päihteet, kuten muutkin addiktiot (hullu esim. pakkohornytys joillakin miehillä tms.) on sellasia asioita missä on sellainen tietty meininki joka " imee / vetää " sisäänsä.
Pitää aina muistaa, että ämpäristä katsottuna tilanne näyttää huomattavasti erilaiselle, kuin sen reunalta - olkoonkin että se olisi sitten hyvää oloa tuottavaa huumetta täynnä.
( ? kommentteja ? )
Minusta on kaikki periaatteet olettaa, että jokainen huumeidenkäyttäjä tietää mitä tekee. Jos joku ei tiedä miksi hän käyttää huumeita?
Suomen laki olettaa, että tiedät mitä teet (vaikket tiedä mitä teet rangaistus tulee silti).
Originally posted by 029:
Tietty, en voi muodostaa mitään mielipidettä, kun en oo ollut ämpärissä - ja toisaalta jos olisin itse ollut ämpärissä en myöskään voisi, koska tietty objektiivisuus aiheeseen puuttusi myös silloin.
[ 06 June 2001: Message edited by: 029 ]
Enkö muka voi muodostaa objektiivista käsitystä autolla ajamisesta, koska olen ajanut autolla satoja kertoja? En ymmärrä.
Originally posted by 029:
Tietty, en voi muodostaa mitään mielipidettä, kun en oo ollut ämpärissä - ja toisaalta jos olisin itse ollut ämpärissä en myöskään voisi, koska tietty objektiivisuus aiheeseen puuttusi myös silloin.
[ 06 June 2001: Message edited by: 029 ]
Tossa lukee että et voi muodostaa mistään mielipidettä...
Kokijana ei ole objektiivinen, ja näkijänä ei ole empiirinen. Voihan sitä tietty kysyä muilta et mitä mieltä pitäis olla...
"Siinä näkijä, missä tekijä."
Keep The Faith!
- opihymiöperusasiat -
Originally posted by Smile_Boy:
Enkö muka voi muodostaa objektiivista käsitystä autolla ajamisesta, koska olen ajanut autolla satoja kertoja? En ymmärrä.
Autolla ajaminen ei vaikuta kovinkaan radikaalisti ihmisen välittäjäaineisiin. Eikä ajaminen myöskään kuvota tai inhota toisia jos ei tiedä millaista se on, koska siihen ei liene mitään aihetta (okei jotkut aktivistit ketkä eivät ole luomassa uraa eivät ehkä pidä autoa niin tärkeänä ja inhoavat jne. jne. ).
Just ton takia toi onkin vähän eri asia, kuin päättää että enpä aja tänään autolla (tietty voi olla sosiaalisia pakotteita, et mummo pitäs heittää ja sit tulee hirveetä jos ei astu rattiin mut joo hei).
Saman asian voi tiivistää siihen, että juoko ihminen joka käyttää kahvia paljon sen kupin aamulla vai ei, vaikka sillä mahdollisesti menee siitä pakki sekaisin.
Tottakai kaikki lähtee aina omasta tahdosta, mutta tahtoon vaikuttaa aina myös fyysiset tekijä, kun solutasolla me ollaan kuitenkin pelkkää fysiikkaa ja kemiaa.
Esim. sellaiset aineet, (kuten Amfetamiini + + + muut piristeet) jotka säätelee fysiikkaa ja solutasolla dendriittien tilaa / dopamiinin tuotantoa saattaa "hieman" vaikuttaa tuohon valintaan ja objektiivisuuteen.
Siksi en voi uskoa, että tämän asian voi nähdä niin objektiivisesti "hoosee" käyttäjänä, kuin esim. auton ajajana. Tavallaan se aine kuitenkin lääkitsee ihmisen pahaa oloa siinä pisteessä, kun hooseillaan niin se päätös ja tilanteen objektiivinen tarkastelu ilman muuta on monimutkasempia, kun jättää mummo kuskaamatta autolla.
Joo, mut en oikein ole varma pystyykö kaikkia näitä edes selventämään niin ettei jengi käsitä tätä dissailuna.
Mun tavotteena on kuitenkin mahdollisimman pitkälle yrittää kelata asiat objektiivisesti, mutta... ... ...
Originally posted by 029:
kovinkaan jos vähän tietty voi olla saattaa en voi uskoa tavallaan en oikein ole varma mutta... ... ...
Niinpä.
KiipTöPheit!
- väyryshymiö -
Originally posted by H.Abismo:
Niinpä.
KiipTöPheit!
- väyryshymiö -
Jos quottaat jotain mitä en ole sanonut niin voitko laittaa piruilut privana. Menee taas offtopic-kiristelyks muuten.
Originally posted by 029:
Jos quottaat jotain mitä en ole sanonut niin voitko laittaa piruilut privana. Menee taas offtopic-kiristelyks muuten.
OK. Siis JOS teen niin. Noi sanat poimin sun todistelumessustas; irti asiayhteyksistä, kyllä, mut eiks se nyt ollu aika ilmeistä, ja tietyllä tavalla tarkoituksenmukaista. Ja jos ei, niin nyt ainakin. Mä itseasiassa muistan ku postasin sitä kelanneeni et Tää Tyyppi varmaa kyl sieppaa tästäkin. Aina ei ole fantsuu olla oikeessa...
Eikä tarkotus ollu kiristellä eikä henk.koht. piruilla (ne tikarit tod tulee privana, mut et sä nyt siellä vielä oo, läheskään...), vaan osoittaa (lähinnä muille) kuinka heikoilla oot perusteluissas; ehkä, en tiedä, mutta...
Privaviestithän on ainoastaan sille tyypille, jolle se on osoitettu. Privana esitetty yleiskritiikki on kekkostelua. Yhtä hyvin voisin vaatia (mitä siis EN tee) kaikki "perustelemattomat" heitot pois, (laulaa)ku ne niin mua kiristää, ja käsi kädessä käymme latoon lampaiden...
Silti: Olen kovin pahoillani jos pahoitin mielesi... ehkä.
PiisAut!
- otahymiöiisisti -
Originally posted by H.Abismo:
Eikä tarkotus ollu kiristellä eikä henk.koht. piruilla (ne tikarit tod tulee privana, mut et sä nyt siellä vielä oo, läheskään...), vaan osoittaa (lähinnä muille) kuinka heikoilla oot perusteluissas; ehkä, en tiedä, mutta...
- otahymiöiisisti -
no OK,
Jos haluat osoittaa postaukseni heikkouden niin voit varmaan edes mun mieliksi poimia mun tekstin asiayhteydestä muitakin sanoja, kuin: ehkä, vaikka, jopa, melkei, en tiedä, tai, ehkä voisi olla näin.
Pliis, eihän toi osoittanut muuta, kuin ettet ehkä keksinyt muuta vastausta - siis vielä ainakaan.
Sitäpaitsi:
"En tiedä, mutta voin aina yrittää ymmärtää"
- ever herd of that?
Jatketaan...
Originally posted by H.Abismo:
Eikä tarkotus ollu kiristellä eikä henk.koht. piruilla (ne tikarit tod tulee privana, mut et sä nyt siellä vielä oo, läheskään...), vaan osoittaa (lähinnä muille) kuinka heikoilla oot perusteluissas; ehkä, en tiedä, mutta...
- otahymiöiisisti -
no OK,
Jos haluat osoittaa postaukseni heikkouden niin voit varmaan edes mun mieliksi poimia mun tekstin asiayhteydestä muitakin sanoja, kuin: ehkä, vaikka, jopa, melkei, en tiedä, tai, ehkä voisi olla näin.
Pliis, eihän toi osoittanut muuta, kuin ettet ehkä keksinyt muuta vastausta - siis vielä ainakaan.
Sitäpaitsi:
"En tiedä, mutta voin aina yrittää ymmärtää"
- ever herd of that?
Jatketaan...
Originally posted by 029:
Pliis, eihän toi osoittanut muuta, kuin ettet ehkä keksinyt muuta vastausta - siis vielä ainakaan.
Sitäpaitsi:
"En tiedä, mutta voin aina yrittää ymmärtää"
- ever herd of that?
Jatketaan...
Kyllä minä yritän ymmärtää, ja mistä tiedät etten ymmärrä? Eikö muuten ookki outoo et lause "kyllä mä sua ymmärrän" kuulostaa nykyään lähinnä holhoavalta dissailulta, vaik se ois kaunista?
"TIEDÄN, mutta voin aina yrittää ymmärtää." Näinhän se useinmiten kuuluu(vaan ei kustannu)...
"When you assume, you make an ass of me." - ever heard of that?
Henk.koht. kiinnostaviin kysymyksiin pyrin aina vastaamaan, en kommentteihin. Eli kyseessä ei ollut vastaUS vaan vastaKOMMENTTI. Joo, tunnustaudun ikuiseksi semantikoksi... Sit toi "muuta, kuin" on aika absoluuttinen myös, koska se tod sulkee kaiken muun pois, eli jälleen kuulostat ylemmän totuuden tulkilta. Mut plur, eli kuulosta pois! Pokeria löytyy!
Off-off-topic mut must. Pitäisköhän laittaa viel topicci kädenväännölle ja kusemiskisoille?
Keep The Faith!
- laadihymiödaa -
Hei tyypit... Jatkakaa
viimeistään tästä eteenpäin
privana, tai keksikää joku
topikki tolle: päihteisiin
toi ei enää kuitenkaan liity
mitenkään.
viimeistään tästä eteenpäin
privana, tai keksikää joku
topikki tolle: päihteisiin
toi ei enää kuitenkaan liity
mitenkään.
Originally posted by Deity-1:
Ja sä oot mummielestä yks niitä ihmisiä joidenka _oikeesti_ pitäs chillaa Niin että ymmärrettävästi et tajua miks ihmeessä jonkun pítäs piristyä
Joo, pitäis lopettaa se crackin poltto. Tehdän diili jos sä lopetat sen spiidin sniffailun mä lopetan crackin ja siirrytään molemmat autuaasti polleen
Itse olen tavannut piriä asiallisesti ja asiattomasti käyttävää jengiä, aina ihmetyttää kuitenkin se niden huono maine : piripää, pirivieteri, speed freak jne.
Toki on myös: crack head, crack whore
Smile:Kyllä jokainen tietää mitä omalta elämältään haluaa (speederitkin).
Toi on tosi optimistinen oletus, itsekin en tiedä kuin hetkittäin, ja useimmiten sen kautta mitä en halua.
H.AbismoJos oletetaan että toi vika lause on "totta", niin henk.koht. kävisin ämpärissä ainakin kerran. Onneks tiedän et siin reunallakin voi kokea jotain ja ämpärissäkin näkee...
Kai se riippuu mistä ämpäristä on kyse, itse en ainakaan myisi persettä saadakseni douppia... se ämpäri olisi niin sottainen ja syvä että mielelläni välttäisin sen.
Originally posted by Smile_Boy:
Suomen laki olettaa, että tiedät mitä teet (vaikket tiedä mitä teet rangaistus tulee silti).
Suomen laki nyt olettaa vaikka mitä. Sen siitä saa kun päästää Paavo Lipposia, Sauli Niinistöjä ja Ville Itälöitä valtaan, yhtäkkiä ne alkaa olettaa kaikenlaista...
[ 08 June 2001: Message edited by: Dani Cior ]
Eihän noissa kommenteissa ole enää mitään järkeä tai sitten kemikaalit on tuhonneet loputkin mun aivosoluista. Mä olen käynyt monessa eri syvyydessä siellä ämpärissä, tosin tällä hetkellä en enää näe kuin kastelukannun. Jossain vaiheessa olen nähnyt myös suuren, 55 litran saunasaavin, joka on mummolan saunan nurkassa, ja siellä olen käynyt ihan pohjalla saakka. En todellakaan tiedä mitä haluaisin elämältäni, enkä haluakaan tietää. Joka aamu kun lähden töihin, en todellakaan tiedä, minne päädyn. Mä menen vaan sinne mihin vaisto vie, toivottavasti mun vaisto vie johonkin paratiisiin.
Ja kyllä, opiskelen eräässä hyvin yliarvostetussa teknillisessä koulussa, käyn joka päivä töissä. Mutta tänne mä en silti jää katselemaan loppuiäkseni näitä paskanjäykkiä suomalaisia, mua ärsyttää niin suunnattomasti kun elämä pitäisi suunnitella syntymästä asti.Miksei täällä osata vähän relata, miksi täällä katsotaan niin vitun pitkään mua tuolla kadulla ja mummot kuiskii dösässä että tuo o aivan varmasti narkomaani..Antakaa mun elää ja etsikää itellenne oma elämä!!
Ja kyllä, opiskelen eräässä hyvin yliarvostetussa teknillisessä koulussa, käyn joka päivä töissä. Mutta tänne mä en silti jää katselemaan loppuiäkseni näitä paskanjäykkiä suomalaisia, mua ärsyttää niin suunnattomasti kun elämä pitäisi suunnitella syntymästä asti.Miksei täällä osata vähän relata, miksi täällä katsotaan niin vitun pitkään mua tuolla kadulla ja mummot kuiskii dösässä että tuo o aivan varmasti narkomaani..Antakaa mun elää ja etsikää itellenne oma elämä!!