Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?

Posts: 3

#1 • • 2010 • Edited kale-

Hei,

Oon tässä viimeaikoina pohtinu ja koittanu googlettaa vastausta kysymykseen, mutta vastaukset on rajoittunut suurimpiirtein alueelle " click play and look like you are doing something cool ".

Oman pohtimisen tulokset:
1. Löydä 5 sielunveljeä, osta laitteita ja soita kaikki livenä bändin kanssa.
2. Tee biiseistä "live versiot" mistä puuttuu instrumenttejä - soita puuttuvat livenä ja koita vaihtaa kappaletta sulavasti.
3. "Dj'tä" oma musiikki

Jos yhtään auttaa vastauksen löytämiseen, niin mulla on tällä hetkellä käytössä: reaper (daw), reason, läjä vst plugineita, midi näppis, kitara ja softa vahvari / efektit sille.

Miten siis yleensä soitetaan livenä itse tuotettua musiikkia?

Posts: 2,846

#2 • • 2010 villelope Lope of Lope & Kantola

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

kale-, 29.3.2010 15:26:
Miten siis yleensä soitetaan livenä itse tuotettua musiikkia?

Naputtelin tästä just erääntyyppisen postauksen Innotuneen. Videoissa The Thrillseekers (yksi mies) näyttää oman tapansa esittää musiikkiaan livenä. Jälkimmäisessä videonpätkässä käydään sitten jo vähän yksityiskohtaisemmin läpi taustoja.

http://innotune.net/2010/03/how-to-perform-edm-live/

Yleisin softa mitä stagella esiintymiseen tänä päivänä käytetään on Ableton Live (www.ableton.com), mutta toki tapoja on muitakin.

Posts: 1,395

#3 • • 2010 golem Golem

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Loopy, 29.3.2010 15:30:
---
kale-, 29.3.2010 15:26:
Miten siis yleensä soitetaan livenä itse tuotettua musiikkia?

---

Naputtelin tästä just erääntyyppisen postauksen Innotuneen. Videoissa The Thrillseekers (yksi mies) näyttää oman tapansa esittää musiikkiaan livenä. Jälkimmäisessä videonpätkässä käydään sitten jo vähän yksityiskohtaisemmin läpi taustoja.

http://innotune.net/2010/03/how-to-perform-edm-live/

Yleisin softa mitä stagella esiintymiseen tänä päivänä käytetään on Ableton Live (www.ableton.com), mutta toki tapoja on muitakin.

Mielenkiintoinen video ja haastattelu, anto kyl uusia ideoita. Tosin taas kertoo aika paljon jos "Thrillseekers Live Extreme" nimellä markkinoitu show on valmis setti arrangement viewissä, jota voi toki muuntaa setin aikana. Olisi mielenkiintoista tietää et kuinka moni nimekäs artisti vetää livensä ihan puhtaasti Session View:ssä pelkkiä looppeja pyöritellen. Tähän asti todistanut vaan yhden artistin (Tom Cosm), ja hänkin duunikseen piti Ableton Live koulutusta, eli hieman enempi perehtynyt ohjelmaan =D

Mun veikkaus on että aika harva, koska silloin ei artistille jää kauheesti mahdollisuutta vetää lavaperformanssi-mooveja ja tunnelmannostatusta, ja ne kuitenkin tuottaa ehkä enemmän lisäarvoa sille 90% ihmisistä, jotka ei ymmärrä mitään musiikin tuotannosta.

Harmi ettei oikein ikinä jää aikaa kattelemaan tarkemmin, meidänkin bileissä on lukuisia artisteja vetänyt settejä Ableton Livellä, mutta harvoin on niin rauhallinen hetki että voisi oikeesti ajatuksella tarkkailla, miten setti oikeasti rakentuu.

Posts: 918

#4 • • 2010 • Edited Indigo

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

kale-
1. Löydä 5 sielunveljeä, osta laitteita ja soita kaikki livenä bändin kanssa.
2. Tee biiseistä "live versiot" mistä puuttuu instrumenttejä - soita puuttuvat livenä ja koita vaihtaa kappaletta sulavasti.
3. "Dj'tä" oma musiikki

Kaikki vaihtoehdot vaikuttaa hyviltä, 'genrestä' riippuen toki. Kakkonen varmaan toimisi parhaiten jos soundi on suhteellisen minimalistista. Osittain omasta perspektiivistä johtuen suosittelen kolmosta :)

Onko noissa taustalla se miltä koko homma näyttää, se minkälaiset fiilikset se antaa esiintyjälle (ei väheksyttävä pointti, vaikuttaa tosi paljon), vai se miten pystyy tuottamaan yleisölle musiikillisen elämyksen?

Posts: 491

#5 • • 2010 näköradiomies

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

golem, 30.3.2010 01:22:

Olisi mielenkiintoista tietää et kuinka moni nimekäs artisti vetää livensä ihan puhtaasti Session View:ssä pelkkiä looppeja pyöritellen.

o/ iha hemmetin helppoohan se on, kaukana viel siitä mitä äheltämistä jolla korgin electribe sarjalla..mitä jengi vissii aika paljo käyttiki ennen abletonia.

kimppahommissa (morphology) on tuotu vähä analogi syntikkaa siihe lavalle ni riittää molemmille puuhaa

vsteet ja sun muut on vissii tehny ton musan tekemisen niin helpoks et jengi alkaa arpoo jo et voiko hyväl omaltunnol seistä sen musan takana mitä on tehny vai onks se kaikki jotai dblue glitchiä joka biisi;)

ei vaan samat nuotit ne o kaikilla tavoilla toteutettuna

Posts: 3

#6 • • 2010 kale-

Ok, kiitos

Toi ableton live vaikuttaa tähän mennessä siltä mitä ehkä etsinki.

Onkohan ton ableton liven kans mitään ongelmia jos tökkää donglen usb hubiin, en oo yhtään softaa käyttäny mikä tarvii sellasen, ja mieluiten välttelisin jatkossaki.

Tai onkohan muita softia mitkä mahollistaa tollasen looppien aktivoinnin ja plugineitten hallinnan midi kontrollerilla?

Posts: 873

#7 • • 2010 • Edited Lumpy Big Mistake | Carbon Based | Finrg

Ableton Live ei tartte usb-donglea.

edit. Authorisoidaan suoraan koneelle.

Posts: 3

#8 • • 2010 kale-

Ahaa,

Sain jotenki sellasen käsityksen, että pitää olla joko avoin internet yhteys käytön aikana tai dongle kiinni.

Posts: 1,395

#9 • • 2010 golem Golem

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

näköradiomies, 30.3.2010 10:13:
---
golem, 30.3.2010 01:22:

Olisi mielenkiintoista tietää et kuinka moni nimekäs artisti vetää livensä ihan puhtaasti Session View:ssä pelkkiä looppeja pyöritellen.

---

o/ iha hemmetin helppoohan se on, kaukana viel siitä mitä äheltämistä jolla korgin electribe sarjalla..mitä jengi vissii aika paljo käyttiki ennen abletonia.

kimppahommissa (morphology) on tuotu vähä analogi syntikkaa siihe lavalle ni riittää molemmille puuhaa

vsteet ja sun muut on vissii tehny ton musan tekemisen niin helpoks et jengi alkaa arpoo jo et voiko hyväl omaltunnol seistä sen musan takana mitä on tehny vai onks se kaikki jotai dblue glitchiä joka biisi;)

ei vaan samat nuotit ne o kaikilla tavoilla toteutettuna

OK. Pitää sitten saada jäbältä se live-setti ens kerralla :)

Mutta vielä aiheesta, niin musta tuntuu et varmaan kynnys livettää looppaamalla on huomattavasti alempi monotonisille musatyyleille (esim. tietynlainen tekno) kuin soundille, jonka pääsisältö on monimutkaiset melodiakuviot.

Ja joo, onhan se paljon helpompaa ku aikasemmin. Electribee en koo koskaan käyttänyt syvällisesti, mutta joskus omistin MC-303:n, ja soittelin myös frendin RM-1X:llä, ja Live on paljon kätevämpi.

Posts: 589

#10 • • 2010 Vertigo

OSTAT KATO CASION JA VEDÄT SENKAA DEMOMODEN PÄÄLLE NI SILLÄHÄN SE YLEISÖ KATO SEKOO.

Posts: 7,921

#11 • • 2010 • Edited Juhgu Virnistelijä

Voisin kuvitella, että teknoa sun muuta looppaavaa matskua olis varsin hauskaa vääntää livenä Abletonilla session viewillä, eli pelkästään eri looppeja/klippejä aktivoiden. Samaten jos soittaa jotain "progea" tms paikallaan junnaavaa tai äärimmäisen hitaasti etenevää musiikkia, niin sinnekin on luultavasti ihan jees heitellä looppeja tai sampleja sekaan. Abletoni osaa aloittaa loopit tarkalleen tahdin alusta, eli jos painaa nappia 30 millisekuntia liian aikaisin, niin softa odottelee sen 30ms ennen loopin käynnistämistä - eli kunhan varmistaa etukäteen että looppien tempotunnistus on mennyt oikein, niin niitä on melkeinpä mahdotonta saada pahasti laukkaamaan tai muuten sössittyä rytmin puolesta. Tuollaisen livekeikan vetäminen niin, että se on kiinnostavaa kuultavaa, on toki taitolaji, mutta siis tekniseltä kannalta siinä ei taida olla mitään erityisen suuria haasteita, eli rohkeasti kokeilemaan vaan.

Jos biisit on täyteen tavaraa miksattu tai niiden rakenteissa on enemmän vaihtelua, ni sit toi session view ei oikein toimi. Jos ei aio esim. soittaa mitään liveinstrumenttia tai muuten kikkailla, niin sit lienee fiksuin ratkaisu tosiaan se oman setin "DJ:ttäminen". En näe miksi siinä olisi mitään paheksuttavaa, kun samaa tekee tsiljoonat DJ:t joka tapauksessa (muiden biiseillä), eikä se ole kenellekään ongelma. Oikeastaan ainoa epäkohta tuossa on, että olis kiva jos "live-liven" ja "soitan omia biisejäni DJ-settinä -liven" välille tehtäisiin bileiden mainostuksessa joku ero, niin kriittisemmät bilekävijät tietäisivät etukäteen mitä on luvassa, eivätkä suotta pettyisi jos odottavat lavalle jotain bändiä ja sinne tuleekin "vain" DJ.

Posts: 216

#12 • • 2010 Calumet

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Juhgu, 30.3.2010 16:45:
olis kiva jos "live-liven" ja "soitan omia biisejäni DJ-settinä -liven" välille tehtäisiin bileiden mainostuksessa joku ero

Live set.

Live PA set.

Ite ainakin oon monesti nähny flaboissa yms. yllämainittuja tapoja.

Tosin joskus kun artistin on mainittu soittavan live setti, niin paikanpäällä, videoista, puskarasiosta tai muualta olen sit yllättynyn (positiivisesti) kun lavalla on ollutkin mukana live pa kamat.

Posts: 87

#13 • • 2010 recue

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Juhgu, 30.3.2010 16:45:
Jos biisit on täyteen tavaraa miksattu tai niiden rakenteissa on enemmän vaihtelua, ni sit toi session view ei oikein toimi.

Jaa miksi? Biisin eri elementit voi pilkkoa vaikka kuuteensataan eri skeneen joiden välillä voi liikkua kivuttomasti ees taas, loopata sieltä täältä yms. eikä kaikkien elementtien tarvi olla saman pituisia pätkiä. Osa voi olla vaikka 15min pätkiä, osa looppaavaa, osa midiä, osa audiota ja midiklipit voi vaiks soitella livenä lennosta tjsp. vaihtoehtoja on ainaki ziljoona biljardia (SE ON TOSI ISO LUKU SE). Kaks kättäkin riittää ihan ookoosti kun unohtaa sen hiiren ja hommaa jonku passelin kontrollerin tai kaks millä ohjaa sirkusta.

Posts: 544

#14 • • 2010 Sam

Live, session view, ei yhtään valmista sekvenssiä, about 700 samplea ja Akain APC40 = toimii mulla. Biisit teen Logicilla ja exporttaan raidat erillisiksi loopeiksi ilman efektejä. Noi sit Liveen, jossa arraan ja efektoin kaiken livenä, joten biisit elää ja muuttuu joka kerta. Työlästähän toi on, mut on ainakin tekemisen maku hommassa. Pysyy kans itsellä mielenkiinto kohdillaan.

Posts: 873

#15 • • 2010 Lumpy Big Mistake | Carbon Based | Finrg

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Sam, 31.3.2010 00:36:
Live, session view, ei yhtään valmista sekvenssiä, about 700 samplea ja Akain APC40 = toimii mulla. Biisit teen Logicilla ja exporttaan raidat erillisiksi loopeiksi ilman efektejä. Noi sit Liveen, jossa arraan ja efektoin kaiken livenä, joten biisit elää ja muuttuu joka kerta. Työlästähän toi on, mut on ainakin tekemisen maku hommassa. Pysyy kans itsellä mielenkiinto kohdillaan.

Noin pitäis itsekin tehdä, mutta laiska ei jaksa pilkkoa kaikkia biisejä raidoiksi. :D Varsinkaan vanhoja biisejä jotka on tehty jollain iän ikuisella sequlla vuonna miekka ja kirves, joista ei edes ole kaikista raitoja tallella. :D Oon tyytyny loppaamaan ja pilkkomaan sitten sitä valmista raitaa osiin. :) Siinäkin hommassa saa pidettyä itsensä kiirellisenä liven aikana. Joku päivä viel exportaan biisit raidoiks. :) Se onkin kivaa hommaa kun projekteissa tuppaa nykyän raitoja olemaan 50-100. Mut Ableton+APC40 yhdistelmä rocks! En ikinä luopuis!

Posts: 1,835

#16 • • 2010 dj upi

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Calumet, 30.3.2010 16:55:
---
Juhgu, 30.3.2010 16:45:
olis kiva jos "live-liven" ja "soitan omia biisejäni DJ-settinä -liven" välille tehtäisiin bileiden mainostuksessa joku ero

---

Live set.

Live PA set.

Ite ainakin oon monesti nähny flaboissa yms. yllämainittuja tapoja.

Tosin joskus kun artistin on mainittu soittavan live setti, niin paikanpäällä, videoista, puskarasiosta tai muualta olen sit yllättynyn (positiivisesti) kun lavalla on ollutkin mukana live pa kamat.

Eiks tästä aiheesta joskus ollu aika laajakin keskustelu jossain vanhassa threadissa? Siinä tehtiin paljon johtopäätöksiä, mikäli oikein muistan.

Näin wannabe-promoottorina/resident dj:nä olis kiva lukea se ketju uudestaan et jos joku muistaa/löytää niin URLia kehiin plz :P

Posts: 108

#17 • • 2010 Oblivius

Replying to Elektronisesti tuotetun musiikin soitto livenä?:

Sam, 31.3.2010 00:36:
Live, session view, ei yhtään valmista sekvenssiä, about 700 samplea ja Akain APC40 = toimii mulla. Biisit teen Logicilla ja exporttaan raidat erillisiksi loopeiksi ilman efektejä. Noi sit Liveen, jossa arraan ja efektoin kaiken livenä, joten biisit elää ja muuttuu joka kerta. Työlästähän toi on, mut on ainakin tekemisen maku hommassa. Pysyy kans itsellä mielenkiinto kohdillaan.

Aika samalla tavalla teen itsekin, eli exporttaan eri elementit omiksi loopeiksi ja soitan biisit sitten livenä Abletonilla (yleensä niin lyhyet loopit kuin vain mahdollista, eli esim. rumpuloopit 4 bar, melodiat/pädit 8/16 bar jne.). Yritän pysytellä siinä 8 eri elementissä niin että se miksaaminen sitten onnistuu mahdollisimman helposti niin että kaikki näkyvät samaan aikaan (APC40 käytössä ja siinä siis kahdeksan kanavaa samanaikaisesti näkyvillä). Tästä syystä joutuu välillä yhdistelemään eri perkussioraitoja tai vastaavaa.
Olen koettanut keksiä tapoja millä saisi enemmän livefiilistä näihin setteihin, ja useimmiten ollaan soitettu kahden miehen voimin niin että on tämä "rytmiosasto" ja sitten saksofonisti. Joskus sitten myös ollut midikiippari mukana melodioita varten. Jonkunlaisen rumpupädikontrollerin sisällyttäminen olisi myös mielenkiintoista, pääsisi päristelemään rumpuja livenä. Tähän mennessä olen jonkin verran soittanut rumpuja tuosta APC40:n clip launch napeista, ja toimii ihan ok, mutta oishan se kivempaa (ja soundillisesti dynaamisempaa) soittaa kunnon pädeillä.

Posts: 291

#18 • • 2010 aform

Mateus B - Ableton + Akai APC40
http://www.youtube.com/watch?v=SgA4K-11be4

Posts: 13

#19 • • 2010 Astral Jerk musapertti

Onko kukaan heittänyt livesettiä pelkällä Logicilla? Lueskelin tuossa yhtä opusta ja siinä oli vähän raapaistu pintaa softan Environment-ominaisuuksista. Pitäisi olla mahdollista ohjelmoida MIDI-regioneja jollekin ulkoiselle kontrollerille ja sit veivata näitä livenä. Ei vaikuta ehkä ihan yhtä kätevältä kuin Ableton Live, mut olis hauska kuulla onko joku kokeillut tuota vaihtoehtoa.

Kohta itsellekin ajankohtaista alkaa heittää livesettejä...toivottavasti aikaa myöten enemmänkin! Mielenrauhan säilyttämiseksi taitaa olla parasta aloittaa ihan Ableton Live + live-kiipparit-metodilla...