Studio ja studiotekniikka

Posts: 101

#1 • • 2005 Techken

Mitä kaikkea teidän mielestä kunnon studiossa pitää olla ?

Paljoko yleisesti ottaen studiolle tulee hintaa ? Omasta mielestä on aika jännän näköstä mikseripöytiä sielä täälä ja vähintään 2 tietokone ruutua.
Tommonen kunnon mikseripöytä ois kyllä kiva saada tosin ne maksaa nykyään useampi tuhat euroa.

Niinkun nyt esim. tossa oikein hienon näkönen pöytä mikseri: http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/digital/Tascam_DM3200_Digital_Mixer.htm

Posts: 10,942

#2 • • 2005 • Edited Individual HYPNO!

Mielestäni jos ei tee moniraitaäänityksiä, eli äänitä bändiä yms. niin tuollainen 48 kanavan pöytä ei välttämättä ole se ihan tarpeellisin. Ensiksi pitänee määrittää, mitä tarkoittaa "kunnon studiolla". Jos äänitää bändejä, niin tila olisi syytä olla akustisesti hyvä. Sillä pääsee jo aika pitkälle. Samoin hyviin perusmikkeihin on hyvä satsata, että löytyvät nämä joka studion työkalut, eli Shuret. Mutta tuo asettelemasi kysymys on niin hiton laaja, että rajaatko vähän mitä tuolla "kunnon studiolla" tarkoitat. Mulla asiasta, joka bändiäänitystä ja miksaamista opiskeli ja pääsi koulun puitteissa tekemään voi olla asiasta hyvinkin eri käsitys kuin konemusiikkia tuottavalla.

Tuollainen Finnvox:in A-studio näyttää ihan kivalta. Paitsi tuossahan on pelkkä äänitarkkaamo.

Posts: 101

#3 • • 2005 Techken

Individual, 19.5.2005 10:15:

Tuollainen Finnvox:in A-studio näyttää ihan kivalta. Paitsi tuossahan on pelkkä äänitarkkaamo.

Ihan kiva mikseripöytä mitäs kaikkea tossa mikserissä on ? jonkinlainen multimikseri ois kyllä kiva kotonakin tosin noita multimiksereitähän saa ihan kyllä siitä 200eurosta ylöspäin. Efektit tietysti voivat olla hintansa mukaiset.

Sen vois tietty rajata näin, että mitä esim. Hiphop ja Trance musiikkia tekevän studioon voisi kuulua jos rautavehkeistä puhutaan.

Posts: 10,942

#4 • • 2005 • Edited Individual HYPNO!

Noh, tuossa ellen ihan väärin muista on pelkästään pöydässä kiinni satoja tuhansia vanhoja markkoja, joten tuo on tosissaan hieman huumorilla heitetty tuo kuva tuohon noin. Ihan tuollaista samanlaista pöytää mikä on Suomen johtavimmassa studiossa ei tarvitse. ;) Mitä esim. konemusaa väsäävän studion tarvitaan, osaa varmaan muut antaa vastauksen paremmin täällä. Mutta tässä jos kiinnostaa pelkästään Finnvoxin A-studion rojulistaa:

A-studion laitteisto

ProTools HD3 työasema:
40 ulostuloa, Sync I/O, SoftSampleCell,
lähes kaikki mahdolliset plug-init, DVDR tai Exabyte / Mezzo backup

Solid State Logic 4048 E Series äänipöytä (40 kan.), G Series automaatio, Total Recall
Otari MTR-90 MK2 analog. nauhuri, 24 raitaa/2" + Dolby SR
Studer A80 stereo analog " + Dolby SR
Genelec 1033A monitorit
Genelec 1031, Yamaha NS-10, Auratone lähikuuntelumonitorit
Sony PCM R500 DAT (2)
Technics SVDA 10 DAT
EMT 140
EMT 240
Lexicon 224
Lexicon 224x
Roland 880 (2)
Yamaha REV 1
Yamaha REV 5
Yamaha REV 7
Yamaha SPX 90 (2)
Yamaha REV 500
Eventide H 3000 SE Ultra-Harmonizer (2)
Eventide H 949
Eventide H 910
Roland SDE 330
Roland SDE 3000
Roland Dimension D
TLA Studio Overdrive
dbx 120 XP Sub-Harmonic Synthesizer
Tube-Tech CL 1A
Dolby 740 Spectral Processor
Klark-Teknik DN 410 parametric EQ
Aphex Studio Dominator
Urei LA-4 (2)
BSS DPR 402
Drawmer Dual Gate
Lexicon Prime Time
Delta Lab DL-1
Delta Lab DL-2 Acousticomputer
Delta Lab DL-4
Orban De-Esser
EXR Exciter
Scamp F300 expander (2), S 31 compressor (2), dual de-esser (2)
A&D PanScan
Klark-Teknik spectrum analyzer

Posts: 6,385

#5 • • 2005 Jussi Soro choon!

Techken, 19.5.2005 10:39:
Sen vois tietty rajata näin, että mitä esim. Hiphop ja Trance musiikkia tekevän studioon voisi kuulua jos rautavehkeistä puhutaan.

No siis, tähän on kaks koulukuntaa, mut IMO kaiken voi nykyään tehdä jo softalla. Eli kunnollinen sequ (Cubase, Logic Audio...) ja siihen sitten VST-synat. Alustana tietty Mäkki. Tosin PC:lläkin saa tehtyy aika kivasti, mut ainakin nykyään noi VST:t vie niin paljon tehoo, et PC alkaa oleen polvillaan aika nopeesti. Reason on kans ihan kokeilun arvoinen softa.

Toinen vaihtoehto on sitten ostaa miljoona kiloo rautaa kotiin (rumpukoneet, samplerit, mikserit, synat, kiipparit jnejnejne), mutta itse en kyllä siihen näe oikeestaan enää mitään syytä, kun softalla saa yhtä hyvää jälkeä aikaiseksi (jos osaa).

Posts: 2,009

#6 • • 2005 toma Tototoototo

Studiotekniikka on yhdyssana.

Posts: 2,009

#7 • • 2005 toma Tototoototo

mayah,
Parempi?

Sen verran kuin oikein on parempi kuin väärin. :)

Posts: 101

#8 • • 2005 • Edited Techken

Individual, 19.5.2005 10:52:

Mikäs mikseri tosa on ? miten tossa noin paljon on noita studiolaitteita ? tossa ei näy kun mikseri.

näköjään solid stage äänipöytä. Maksaa varmaan omaisuuden. Vaikka onhan noita jonkinlaisia pienempiäkin äänipöytiä, jos kotiin hankkisi.

Posts: 1,229

#9 • • 2005 ETJ Failed specimen

JussiS, 19.5.2005 10:53:
---
No siis, tähän on kaks koulukuntaa, mut IMO kaiken voi nykyään tehdä jo softalla. Eli kunnollinen sequ (Cubase, Logic Audio...) ja siihen sitten VST-synat. Alustana tietty Mäkki. Tosin PC:lläkin saa tehtyy aika kivasti, mut ainakin nykyään noi VST:t vie niin paljon tehoo, et PC alkaa oleen polvillaan aika nopeesti. Reason on kans ihan kokeilun arvoinen softa.

Pystyykö noilla erilaisilla Creamware:n ja/tai TC:n dsp-korteilla sitten avittaa PC:tä siirtämällä osan taakasta niitten käsiteltäväksi? Tai toimiiko joku tuplaprossu tehomyllyPC luotettavalla/riittävällä tasolla?

Posts: 6,385

#10 • • 2005 Jussi Soro choon!

Specimen, 19.5.2005 13:43:
Pystyykö noilla erilaisilla Creamware:n ja/tai TC:n dsp-korteilla sitten avittaa PC:tä siirtämällä osan taakasta niitten käsiteltäväksi? Tai toimiiko joku tuplaprossu tehomyllyPC luotettavalla/riittävällä tasolla?

Noista korteista mulla ei kokemusta, mutta kyllähän jollain 3 GHz 1GB RAM -koneella jo pyörittelee aika paljon ääntä. Oma kone on tosiaan 2 GHz 512 MB, ja silläkin vielä kuitenkin tekee suhteellisen kivasti...

Luotettavuudestakin huono mennä sanomaan, en mä oo kertaakaan saanu reasonia kaatumaan, ja tehon loppumisestakin se palautuu aina ihan kiltisti. Mäkki nyt yleisesti ottaen on luotettavampi kone tollasissa, tosin suurin osa windowsin kaatumisista johtuu yleensä käyttäjästä tai huonoista ohjelmista enemmän kuin windowsista. Noi musasoftat on kyl yleensä aika vakaita.

Posts: 6,592

#11 • • 2005 Aziz Combat Fighter

Specimen, 19.5.2005 13:43:
---
JussiS, 19.5.2005 10:53:
---
No siis, tähän on kaks koulukuntaa, mut IMO kaiken voi nykyään tehdä jo softalla. Eli kunnollinen sequ (Cubase, Logic Audio...) ja siihen sitten VST-synat. Alustana tietty Mäkki. Tosin PC:lläkin saa tehtyy aika kivasti, mut ainakin nykyään noi VST:t vie niin paljon tehoo, et PC alkaa oleen polvillaan aika nopeesti. Reason on kans ihan kokeilun arvoinen softa.

---

Pystyykö noilla erilaisilla Creamware:n ja/tai TC:n dsp-korteilla sitten avittaa PC:tä siirtämällä osan taakasta niitten käsiteltäväksi? Tai toimiiko joku tuplaprossu tehomyllyPC luotettavalla/riittävällä tasolla?

Noi DSP-kortit toimii omilla plugareillaan jotka on erikseen koodattu niille, eli toisinsanoen jos viskaset koneen sisään jonku DSP-kortin, se ei vähennä jo olemassaolevien VSTi-instrumenttien tai plugareitten tuomaa rasitusta, vaan voit käyttää kortin mukana tulevia plugareita ja mahollisia syntikoita ilman, että ne rasittavat prossua. Esim. jotku reverbit on näppärä hoitaa DSP-kortilla, kun ne vie paljon tehoa, mutta tollatavalla sen rasituksen voi "ulkoistaa".

Posts: 101

#12 • • 2005 • Edited Techken

Lisätietoa kaivataisiin räkki ja digitaali miksereistä. Eli mitkä on noiden miksreiden erot. Ja mihin käyttötarkoitukseen ko. mikserit ovat ? useissa digitaali miksreissä on myös usb liitäntä.

phonic usb liitännällä:
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/analog/Phonic_Helix_Board_17.htm

Ilman usb:ta:
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/analog/Phonic_MU1822X_Mixer.htm

Entä minkälaiset efektit noissa on ja minkälaiseen käyttötarkoitukseen ?

Posts: 1,229

#13 • • 2005 ETJ Failed specimen

Ana-5000, 19.5.2005 14:06:

Noi DSP-kortit toimii omilla plugareillaan jotka on erikseen koodattu niille, eli toisinsanoen jos viskaset koneen sisään jonku DSP-kortin, se ei vähennä jo olemassaolevien VSTi-instrumenttien tai plugareitten tuomaa rasitusta, vaan voit käyttää kortin mukana tulevia plugareita ja mahollisia syntikoita ilman, että ne rasittavat prossua. Esim. jotku reverbit on näppärä hoitaa DSP-kortilla, kun ne vie paljon tehoa, mutta tollatavalla sen rasituksen voi "ulkoistaa".

Mut eikö noi sequt saa jotenki yhdistettyä aineski noitten dsp-korttien kanssa. Aineski powercore Logicin kanssa (ja creamware cubasen kanssa ?!?!?), pystyykö niillä sitä kautta vaikuttamaan vst-synien tehon vientiin?

Posts: 6,592

#14 • • 2005 Aziz Combat Fighter

Specimen, 19.5.2005 15:35:
---
Ana-5000, 19.5.2005 14:06:

Noi DSP-kortit toimii omilla plugareillaan jotka on erikseen koodattu niille, eli toisinsanoen jos viskaset koneen sisään jonku DSP-kortin, se ei vähennä jo olemassaolevien VSTi-instrumenttien tai plugareitten tuomaa rasitusta, vaan voit käyttää kortin mukana tulevia plugareita ja mahollisia syntikoita ilman, että ne rasittavat prossua. Esim. jotku reverbit on näppärä hoitaa DSP-kortilla, kun ne vie paljon tehoa, mutta tollatavalla sen rasituksen voi "ulkoistaa".

---

Mut eikö noi sequt saa jotenki yhdistettyä aineski noitten dsp-korttien kanssa. Aineski powercore Logicin kanssa (ja creamware cubasen kanssa ?!?!?), pystyykö niillä sitä kautta vaikuttamaan vst-synien tehon vientiin?

Ei mun käsittääkseni. Niiden kilkkeiden pitää olla erikseen koodattu sen DSP-kortin käskykannalle, jotta ne osaa sen tehoja hyödyntää. Siinä on kuitenkin dedikoitu prosessori, joka käyttää ihan eri käskykantaa kuin esim. Pentium-prosessorit, joten ne eivät ymmärrä hittojakaan siitä, mitä VST-plugariohjelma yrittää niille sanoa. Sensijaan erikseen k.o. DSP-korttia varten ohjelmoitu ohjelmisto osaa lasketuttaa DSP-kortin prosessorilla omat laskutoimituksensa, sen sijaan että se lasketuttaisi ne prosessorilla.

Itse sekvensserin moottorista en tiedä, osaako esim. cubasen miksausmoottori jakaa työtaakkaansa DSP-korteille. Vaikka osaisi, normaalien VST-pohjaisten syntikoiden kuormitukseen sillä ei ole suoranaista merkitystä. Tietenkin DSP'lle ohjatut efektit sun muut ovat pois prosessorin kokonaiskuormasta, joten sillä tavalla se välillisesti tuo lisää tehoa VST-plugareille.

Posts: 329

#15 • • 2005 • Edited fantazia

Specimen, 19.5.2005 15:35:
---
Ana-5000, 19.5.2005 14:06:

Noi DSP-kortit toimii omilla plugareillaan jotka on erikseen koodattu niille, eli toisinsanoen jos viskaset koneen sisään jonku DSP-kortin, se ei vähennä jo olemassaolevien VSTi-instrumenttien tai plugareitten tuomaa rasitusta, vaan voit käyttää kortin mukana tulevia plugareita ja mahollisia syntikoita ilman, että ne rasittavat prossua. Esim. jotku reverbit on näppärä hoitaa DSP-kortilla, kun ne vie paljon tehoa, mutta tollatavalla sen rasituksen voi "ulkoistaa".

---

Mut eikö noi sequt saa jotenki yhdistettyä aineski noitten dsp-korttien kanssa. Aineski powercore Logicin kanssa (ja creamware cubasen kanssa ?!?!?), pystyykö niillä sitä kautta vaikuttamaan vst-synien tehon vientiin?

duh? Eli niinkuin Ana-5000 jo sanoi, DSP-kortit pyörittää vain niille tehtyjä softaplugareita (ei vst). Voit ladata niitä plugineja ihan samaan tapaan mihin sequun tahansa niinkuin vst-pluginejakin, mutta koneesi prossun sijasta DSP-kortti käyttää tehonsa niitten pyörittämiseen. Eli vaik dsp-kortin kapasiteetti on ahdettu täyteen (synia, efektejä..), se ei vaikuta tietokoneen prossutehoon juuri mitenkään(ehkä pari %).

edit: Jaa.. Ana kerkeskin vastaa aikaisemmin. Noh onpahan 2 vastausta nyt :)

Posts: 162

#16 • • 2005 HS

Techken, 19.5.2005 14:35:
Lisätietoa kaivataisiin kräkki ja digitaali miksereistä. Eli mitkä on noiden miksreiden erot. Ja mihin käyttötarkoitukseen ko. mikserit ovat ? useissa digitaali miksreissä on myös usb liitäntä.

phonic usb liitännällä:
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/analog/Phonic_Helix_Board_17.htm

Ilman usb:ta:
http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/analog/Phonic_MU1822X_Mixer.htm

Entä minkälaiset efektit noissa on ja minkälaiseen käyttötarkoitukseen ?

Kräkki mikseri...????-never heard- mitä moisella tarkoitat?

Posts: 6,385

#17 • • 2005 Jussi Soro choon!

amx, 19.5.2005 16:33:
Kräkki mikseri...????-never heard- mitä moisella tarkoitat?

Olisko räkkimikseri? näyttäis ainakin 19" vermeeltä.

Posts: 162

#18 • • 2005 HS

Itselläni on 3.2 Pentium ja 2.5 megaa muistia omassa pc:ssä + UAD1 dsp kortti kiinni ja voin sanoa et saa todella kuormittaa konetta synillä,ja vst plugareilla ennenkuin rupee tökkimään ja tosiaan jos rupee tökkii niin sit vaan dsp:stä käyttöön plugareita ja hommat jatkuu....

Posts: 162

#19 • • 2005 HS

JussiS, 19.5.2005 16:36:
---
amx, 19.5.2005 16:33:
Kräkki mikseri...????-never heard- mitä moisella tarkoitat?

---

Olisko räkkimikseri? näyttäis ainakin 19" vermeeltä.

Niinpä onkin...pitäiskö ottaa silmät käteen ja lukee vähän paremmin.

Posts: 1,229

#20 • • 2005 ETJ Failed specimen

Joo kiitos selvennyksestä.

Olen vain ihmetellyt tuolta TC:n sivuilta "PowerCore offers the right hardware choice and software options for any user of desktop- or laptop-based production systems. The platform integrates with virtually any VST, AU and RTAS based digital audio workstation for Mac or PC." mitä se niinku todellisuudessa meinaa.

ja sitten macin+logicin ja powercoren yhteytys: http://www.tcelectronic.com/Default.asp?Id=1900&LcId=es-es&AjrThmId=11&AjrThmPg=0&AjrDcmntId=