389 posts, 20 pages, 172,151 views
Posts: 1,123
Vprobe, 4.8.2005 17:38:
---
Jos metsässä kaatuu puu - kaatuuko se jos sitä ei kukaan havaitse?
Jos universumissa ei olisi yhtään elävää olentoa, olisiko sitä olemassa jos kukaan ei voisi havaita eikä kokea sitä?
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 17:38:
Jos metsässä kaatuu puu - kaatuuko se jos sitä ei kukaan havaitse?
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 17:37:
Eli reiki lasketaan TT-menetelmäksi, ja kelpaa haasteen määrittelemäksi yliluonnolliseksi kyvyksi.
Posts: 6,592
phanatic, 4.8.2005 17:41:
Kyllä. Käypä lähimmässä metsässä katsomassa kaatuneita puita. Sitten voit miettiä ovatko ne kasvaneet vaakasuorassa vai kenties olleet joskus pystyssä ja sitten kaatuneet (kenenkään näkemättä!).
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 17:41:
---
Ana-5000, 4.8.2005 17:37:
Eli reiki lasketaan TT-menetelmäksi, ja kelpaa haasteen määrittelemäksi yliluonnolliseksi kyvyksi.
---
Jos jokin toimii, se on luonnollista. Yliluonnollista ei ole olemassakaan. Kaikki mitä tässä universumissa tai todellisuudessa voi tapahtua, on sille ominaista ja ei siksi voida mieltää yliluonnolliseksi.
Jos reikiparantamista tapahtuu, oli se sitten teidän materialistisessa fyysisessa, absoluuttisessa universumissa, tai jonkin psyykkeeseen perustuvassa subjektiivisessa todellisuudessa, voidaan se mieltää tällöin täysin luonnolliseksi ilmiöksi.
Posts: 444
phanatic, 4.8.2005 17:41:
---
Vprobe, 4.8.2005 17:38:
---
Jos metsässä kaatuu puu - kaatuuko se jos sitä ei kukaan havaitse?
---
Kyllä. Käypä lähimmässä metsässä katsomassa kaatuneita puita. Sitten voit miettiä ovatko ne kasvaneet vaakasuorassa vai kenties olleet joskus pystyssä ja sitten kaatuneet (kenenkään näkemättä!).
Jos universumissa ei olisi yhtään elävää olentoa, olisiko sitä olemassa jos kukaan ei voisi havaita eikä kokea sitä?
---
Kyllä.
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 17:44:
Niin, mutta jos kukaan ei kävisi katsomasa niitä puita - kukaan ei tietäisi.
Yksinkertaistetaan kysymystä:
Jos 100% eristetyssä systeemissä tapahtuu jokin ilmiö, eikä kukaan havaitse kuitenkaan sitä, eikä sen vaikutuksiä ympäristöön, tapahtuiko ilmiötä?
Voiko merkityksettömällä tapahtumalla olla merkitystä?
Posts: 3,780
Vprobe, 4.8.2005 17:44:
Jos 100% eristetyssä systeemissä tapahtuu jokin ilmiö, eikä kukaan havaitse kuitenkaan sitä, eikä sen vaikutuksiä ympäristöön, tapahtuiko ilmiötä?
Voiko merkityksettömällä tapahtumalla olla merkitystä?
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 17:44:
JOO JOO KÄLÄ SELI LÄSSYN LÄSSYN. Kyse on nyt ton miljoonan dollarin palkinnon pokkaamisesta, ja vaikka reiki olisi sinulle maailman luonnollisin asia, James Randi pitää sitä yliluonnollisena ja hänen säätiönsä maksaa sinulle MILJOONA DOLLARIA ($1.000.000) KÄTEISTÄ RAHAA siitä että käyt esittelemässä hänelle, että reiki todellakin toimii. Samalla voit vaimentaa kaikki kusipää skeptikot ja nauraa partaasi kuinka olit kokoajan oikeassa. Fokus siis on tossa että "kelpaa haasteen määrittelemäksi yliluonnolliseksi kyvyksi"
Ajattele! Miljoona dollaria! Mikset jo varaa lentolippua?
Posts: 444
ville, 4.8.2005 17:48:
---
Mut miten nää liittyy tähän topiciin?
Posts: 444
ville, 4.8.2005 17:48:
Kuten itse sanoit, jos se tapahtuu eli se tapahtui. Mitä sä sitä turhaan enää jauhamaan. En tajua?
Sen sijaan toinen kysymys on jo eri juttu. On hyvin todennälöistä, että tapahtumalla ei ole mitään merkitystä. Jos kyseessä on puun kaatuminen niin ehkä joku eläin jää alle. Eli on sillä merkitystä jos sen eläimen kannalta ajatellaan. Mutta onko sillä mulle merkitystä. Tuskin.
Mut miten nää liittyy tähän topiciin?
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 17:49:
Jaa-a, kyseinen henkilö ilmeisesti odottaa joku näyttäisi hänelle kuinka reikillä tehtäisiin jonkinsortin ihmeparantuminen.
En ota varsinaisesti kantaa siihen että voiko ihmeparantumisia tapahtua. Sellaisista olen kuitenkin kuullut, joten pidän sitä mahdollisena.
Sen sijaan väitän, että säännöllisesti reikiä ( joka ei edelleenkään ole mitään taikaenergiaa, lue VIELÄ yhden kerran ne postaukset tuolla aiemmin läpi joissa selvitetään vähän tuota energiakäsitystä jästikielelle ) nauttiva henkilö voi henkisesti paremmin, jolloin riski sairastua vaarallisiin tauteihin on valtaväestöä keskimäärin pienempi.
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 17:51:
Jos joku kokee reikin parantavan elämänlaatuaan, se on hänelle kokemus, ja kokemuksista koostuu se mitä me kutsumme elämäksi.
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 17:56:
---
Vprobe, 4.8.2005 17:49:
Jaa-a, kyseinen henkilö ilmeisesti odottaa joku näyttäisi hänelle kuinka reikillä tehtäisiin jonkinsortin ihmeparantuminen.
En ota varsinaisesti kantaa siihen että voiko ihmeparantumisia tapahtua. Sellaisista olen kuitenkin kuullut, joten pidän sitä mahdollisena.
Sen sijaan väitän, että säännöllisesti reikiä ( joka ei edelleenkään ole mitään taikaenergiaa, lue VIELÄ yhden kerran ne postaukset tuolla aiemmin läpi joissa selvitetään vähän tuota energiakäsitystä jästikielelle ) nauttiva henkilö voi henkisesti paremmin, jolloin riski sairastua vaarallisiin tauteihin on valtaväestöä keskimäärin pienempi.
---
No, enpä tiedä mistä reikistä sä puhut mut reikin viralliseen määritelmään kuuluu kyllä kosmisen energian kanavoiminen reikihoitajan käsien lävitse sairaan ihmisen kehoon, ja tällä kosmisella energialla parannetaan sairauksia:
"Practitioners claim that they are able to act as channels for Reiki energy, which they allege flows from the universe through their bodies and primarily from the palms of their hands, to specific parts of their own or others' bodies in order to facilitate healing. Some claim that Reiki energy can also be channelled through other parts of a practitioner's body (for example their feet, fingers, or through their eyes) if they wish to. They say the primary method to focus the desired flow of the energy is the practitioner's intention. It is claimed that using this energy for healing is either physical; i.e. by the positioning of hands in non invasive areas on a fully clothed body, or from a distance. Furthermore, it is claimed that no-one has the ability to give Reiki if they have not been initiated by a Reiki Master. Reiki is purported to be a form of Oriental medicine and it defines full health as total harmony of body, mind and spirit. Some traditions teach the techniques said to address each of the three. Respectively: Reiki I, Reiki II, and Reiki III (see below)."
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 18:01:
No mites sitten kaikki ihmiset, jotka tuntevat että reikihoitaja on kusettanut heitä? Tai ihmiset, jotka ovat etsineet apua vaivaansa, maksaneet monista reikisessioista, ja vasta myöhemmin havainneet tulleensa huijatuiksi? Mites sitten voi kuluttaja vertailla puolueettomasti kuka reikihoitaja on saanut reiki masterilta koulutuksen ja kuka vain väittää saaneensaa? kokeilemalla? Onko hoidolla "rahat takaisin"-takuu? Minkälaisia vaivoja voidaan hoitaa reikillä? Kannattaako minun esim. hoitaa HIV:ta tai syöpää tai haavojani reikillä, vai hakeutua lääkärille?
Ja hei, muista nyt vielä, tässä ei puhuta siitä toimiiko reiki subjektiivisesti yksilöille, vai voidaanko yleispätevästi todeta että reiki on käypä hoitomuoto sairauksiin.
Toki, tässä on jo kertalleen ja useamminkin todettu, että reikihoidon rentouttava vaikutus varmasti antaa positiivisia etuja hoidettavan terveydelle. Mutta niin antaa saunominenkin. Onko reiki saunomisen kanssa samalla viivalla? Voidaanko keskustella siitä toimiiko saunominen? Joo, jos mä väitän että saunassa on mystisisä haamuja jotka syö pipit pois.
Pitäisitkö mua idioottina?
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 18:04:
Jep.
Kosminen energia on korkeamman tason tulkinta sille positiivisuudelle, mitä me välitämme normaali elämässäkin toisille ihmisille, saamme erilaisista virkistysaktiviteeteista yms. Sitä positiivisuutta voi välittää toiseen ihmiseen muillakin metodeilla kuin hymyilemällä, halaamalla tms. Vai mistä reikihoidon jälkeen tuleva virkistyneisyys ja kevyt, positiivinen olo sitten on peräisin? Ei ainakaan tyhjästä.
Kyse on vain tulkinnasta.
Voit tulkita sen "kosmiseksi energiaksi", tai normaali positiivisuudeksi. Ihan miten haluat.
Sama asia kuin esimerkissä että, se minkä sinä näet vihreänä joku toinen saattaa kokea punaisena.
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 18:13:
Okei, eli siis et alunperinkään ole sitä mieltä, että reikihoito toimii niin kuin sen väitetään toimivan. Selvä.
Ai okei. Kai mä voisin sit mennä vääntämään paskat ja säteillä samalla kosmista energiaa.
Posts: 6,592
Vprobe, 4.8.2005 18:17:
Itseasiassa väitän. Sen toiminnan vain voi tulkita monella eri tavalla. Itse tulkitsen sen energiana, mut jos sinulle energiakäsitys on liian hankala ymmärtää, voit käyttää energia- sanan tilalla sanaa positiivisuus.
Posts: 444
Ana-5000, 4.8.2005 18:28:
---
No en mä nyt tiedä kummalle meistä se on hankala ymmärtää. Energia on mitattavissa oleva suure. Älä puhu energiasta jos haluat välttää väärinkäsityksiä. Puhu sitten vaikka positiivisuudesta.
Posts: 3,780
Vprobe, 4.8.2005 18:36:
No kyllä esimerkiksi säteilyenergian voi mitata, mutta esimerkiksi potentiaalienergiaa et voi mitata, etkä käsittääkseni havaitakaan mitenkään, vaan se täytyy kyllä erikseen laskea? Korjaa jos menee ihan metsään.