Digital DJ Systems (Serato vs. Traktor vs. Torq vs. Numark VV vs. Final Scratch vs. etc...)

533 posts, 27 pages, 173,262 views

Sami de Sousa

Posts: 1,215

#1 • • Sami de Sousa [Diggin Deep, Vibes]
Varmasti monessa topiikissa on käyty keskustelua digitaalisista DJ Systeemeistä, mutta omaa topiikkia en löytänyt, joten perustetaan sellainen...

Vaihtoehtoja on useita ja nyt jokaisella on mahdollisuus hehkuttaa omaa suosikkiaan! Itsellä on kaksi vahvaa ehdokasta, joista pitäisi valita kumpaan rahansa laittaa kiinni: Serato vs. Traktor Live Scratch.

Nyt olisi kiva kuulla joltain tuomio Ranen 57sta, joka on kiikarissa hajonneen mikserin tilalle. Ja mikäli joltain löytyy kokemusta sekä Seratosta että Traktorista niin mieluusti kuulisi myös näiden hyviä/huonoja puolia toisiinsa verrattuna. Jos valinta kallistuu Traktorin puoleen niin sitten mikseri tulee olemaan TTM 56...

Itse en taida aloittaa vinyylien digitoimista vaan valitsen helpomman (ja ehkä myös halvemman) tien ja ostan käytetyimmät raidat diginä. Onko jengi huomannut merkittävää eroa soundissa 320:llä ämpärillä ja wavilla (Beatportista tms. ostettuna)? Ainakin hinnassa säästäisi parhaimmassa tapauksessa jopa puolet jos tyytyy 320-kiloseen ja vuodessa sillä rahalla tekeekin jo vaikka etelänmatkan.
Ressiv

Posts: 1,574

#2 • • Edited Ressiv
Mihnä Ableton??????

.Edit: tulihaa se sielt<3
Sami de Sousa

Posts: 1,215

#3 • • Edited Sami de Sousa [Diggin Deep, Vibes]
Sorry... there u go :) Jos jonkun muun suosikki on unohtunut niin saa huomauttaa!

Tarkoitus oli listata softia, joita pystyy käyttämään aikakoodatulla vinyylillä/cd:llä. En tiennyt Abletonin olevan sellainen, onko se?

edit: itseasiassa jos en väärin muista, niin joku on tainut koodata plug-inin, jolla Abletoniakin voi ohjata aikakoodatuilla...
Ressiv

Posts: 1,574

#4 • • Ressiv

De Souza, 9.7.2008 19:36:
Onko jengi huomannut merkittävää eroa soundissa 320:llä ämpärillä ja wavilla (Beatportista tms. ostettuna)?



Jos joku ne toisistaan erottaa niin saa aika karamellikorvat olla, varsinki klubiympäristössä.
Ja Beatporthan sakottaa wav-ostoksista aina. (1,00 e / biisi + biisin normihinta 1,49 - 2,49 e)

...Ite kyl ostan wavina nykyää... tosin varmaan palaan takaisin mp3:sten pariin...
Ressiv

Posts: 1,574

#5 • • Ressiv

De Souza, 9.7.2008 19:42:
Sorry... there u go :) Jos jonkun muun suosikki on unohtunut niin saa huomauttaa!

Tarkoitus oli listata softia, joita pystyy käyttämään aikakoodatulla vinyylillä/cd:llä. En tiennyt Abletonin olevan sellainen, onko se?



Ei ole, mut dj-softa se on ihan yhtä paljon kuin nuo muutkin ja aikas pirun suosittukin nykyään.
Sami de Sousa

Posts: 1,215

#6 • • Sami de Sousa [Diggin Deep, Vibes]

T82, 9.7.2008 19:45:
---
De Souza, 9.7.2008 19:42:
Sorry... there u go :) Jos jonkun muun suosikki on unohtunut niin saa huomauttaa!

Tarkoitus oli listata softia, joita pystyy käyttämään aikakoodatulla vinyylillä/cd:llä. En tiennyt Abletonin olevan sellainen, onko se?

---


Ei ole, mut dj-softa se on ihan yhtä paljon kuin nuo muutkin ja aikas pirun suosittukin nykyään.



Joo suosittu aivan varmasti ja kuten totesin, niin eilen taisin jostain spotata jutun plug-inistä, jolla Abletoniakin voisi ohjata noilla aikakoodatuilla. Tai sitten vain sekoitan johonkin toiseen softaan... *ding* Mutta ehkä jos tarkoitus on käyttää aikakoodattuja levyjä, niin luottaisin enemmän juuri sitä tarkoitusta varten suunniteltuihin softiin. Mut onhan Ableton tosiaan kingi omassa kategoriassan *joo*
fosa

Posts: 382

#7 • • fosa
Itellä ollu kohta vuoden päivät Serato eikä minkäänlaisia ongelmia.. *koputtaa puuta*
Softapäivitykset ilmasia ja uusia ominaisuuksia kehittyy ja niitä voi itekki ehotella.. Teknisesti vakuuttanut, biisien skrollaaminen levyn sisäkehän avulla ja seuraavan biisin vaihto simppelisti oikeesti levyä kääntämällä toimii ku ajatus.. vistallakaan ei oo latensseja esiintyny..

hupilisänä vinyyleillä pelattava ping pong.. *nauru*

--
Jos väittelet idiootin kanssa, pidä huoli ettei hänkin...

reinoh

Posts: 818

#8 • • reinoh
Seratolla vähäse soitellu ja on kyllä kehumisen arvonen softa. Torq oli testikäytössä tovin ja en tykänny yhtään ja ne jotka sanoo että sitä pitää vähä twiikata niin millanen palikka se semmonen on. Seratolla se on vaan niks naks ja mnml. Itte jos ostasin jonki värkin niin silti kyl kattelisin tota Traktor Scratchia. Seratosta taitaa tosiaan puuttua se kolmas dekki...
Daniel Braun

Posts: 1,626

#9 • • Daniel Braun wednesday?
Serato käytössä.
Hemmetin vakaa, riittävät ominaisuudet (lue:ei mitään turhaa) sekä erittäin selkeä.
Ei pahaa sanottavaa.
Traktor voi olla parempi soundinen ja toisille riittäviä juttuja mukana, mut mä en niitä kaipaa.
Kaks kanavaa ilman mitään hömppää, se on siinä.

Ableton myös, tosin taipuu vähän erilaisiin juttuihin kun noi perinteiset aikakoodiin pohjautuvat.
Ableton ei välttämättä ole pelkässä a+b miksauksessa mikään pätevä, tai no tylsäksi voi mennä.
Kyseisen softan kanssa pitää muistaa että ohessa voit tehdä kaikkea muutakin...
Hemmetin pätevä softa, kaipaa vaan softaan ja omaan käyttöön hyvin taipuvan kontrollerin.
Ja tosiaan painotan tuota omaan käyttöön taipuvaa, jokainen käyttää Liveä niin erilailla kuin toinen, joten kaikki kontrollerit ei skulaa jokaiselle yhtähyvin...

Imagelinen Deckadance lisenssi löytyy kans, tosin se kevyempi on tullu itselleen lunastettua.
Joten aikakoodattujen kanssa en voi käyttää, vst:nä pyöriny abletonissa tiettyjä juttuja haettaessa.
Skulaa muuten oikein pätevästi esim vci-100 kontrollerilla tms...

Toimivin kokonaisuus on mulle ehkäpä toi Serato + Ableton rinnalla.
Seiskaversiossa kuitenkin noi pendit, joten biittimiksaaminen toiseen lähteeseen sujuu hyvin.
Mut riippuu setistä ja sen päämäärästä...
Daniel Braun

Posts: 1,626

#10 • • Daniel Braun wednesday?

fosa, 9.7.2008 19:56:


hupilisänä vinyyleillä pelattava ping pong.. *nauru*


Joo.
Tosin välttämättä en ymmärrä miksi pitää tollainen easternegg heittää mukaan...
Lysti lisä mutta kuitenkin...
:D

Posts: 3,707

#11 • • :D
Itse oon käyttänyt virtual dj:ta jo kohta kaksi vuotta keikoilla.
Käyttöliittymä on ehkä huimasti parempi kuin mitä olis seratossa ja traktorissa.
Varmaan olisi niidenkin kanssa osannut tulla toimeen, mutta Vdj:n sai
sopimaan omaan käyttöön kyllä todella helposti. Ajan tuota Esi-Pro U46DJ
äänikortilla, jossa phono/line sisääntulot aikakoodia varten. Nykysin on
käyttössä aikakoodi cd:t, johon saa Vdj:n sivuilta ladattua aina ilmaiseksi
uuden koodin jos tarvis.

Alkuun oikeiden asetusten löytäminen keikoille vei pienen tovin, mutta sen
jälkeen ei ole kyllä softa kertakaan kaatunut yms. Ainoat ongelmat lienee
läppärin usb-porteissa, jos on kaikissa porteissa usb-kovalevyä kiinni, niin
alkaa biisien lataukset jumimaan enemmän. Tiedä sitten mistä moinen. Läppärin
kovalevylta, ei mitään ongelmia ja siellä ne biisit onkin mitä soitetaan.


Tjoo, itse voin suositella kyllä moista tsekkii. Tiedän muutamien käyttävän
vdj:ta myös menestyksekkäästi. Ainoastaan sopivien äänikoirien etsintä
lienee vaikeinta...esi-pro u46x mallia on johonki hintaan saatavilla.
Pauli Huhtiniemi

Posts: 578

#13 • • Pauli Huhtiniemi Techmu
Serato ollut kohta kaksi vuotta käytössä, kehujen arvoinen softa. Ehkä pelkistetty ominaisuuksiltaan joihinkin kilpailijoihin verrattuna, mutta toisaalta tämä on myös etu. Selkeä ja nopea käyttää, hoitaa oman hommansa niinkuin pitääkin. Ei ole kaatunut kertaakaan omassa käytössä (macbook läppärinä). Ilmaisia päivityksiä tullut parin vuoden aikana tasaisesti, ovat tuoneet ihan uusia ominaisuuksiakin mukanaan.

Kolmannen dekin tukea on välillä tullut kaivattua. Itse synkkaan musakirjaston itunesin kanssa, tämän kanssa välillä ongelmia, kun jostain syystä kaikki biisit ei välillä näykään seraton puolella. Toivottavasti korjaantuu tulevaisuudessa. Ulkoilmakeikoilla on kaivannu jotain high contrast -themee, kun on niin tummat grafiikat tossa, että ei näe ruudulta mitään :)

Traktor Live Scratchista olisi mukava kuulla kommentteja, onkohan kukaan päässyt testaamaan?
sts

Posts: 7,969

#14 • • Edited sts Sama pyynti aitta!

:D, 9.7.2008 20:02:
Itse oon käyttänyt virtual dj:ta jo kohta kaksi vuotta keikoilla.
Käyttöliittymä on ehkä huimasti parempi kuin mitä olis seratossa ja traktorissa.
Varmaan olisi niidenkin kanssa osannut tulla toimeen, mutta Vdj:n sai
sopimaan omaan käyttöön kyllä todella helposti. Ajan tuota Esi-Pro U46DJ
äänikortilla, jossa phono/line sisääntulot aikakoodia varten. Nykysin on
käyttössä aikakoodi cd:t, johon saa Vdj:n sivuilta ladattua aina ilmaiseksi
uuden koodin jos tarvis.

Alkuun oikeiden asetusten löytäminen keikoille vei pienen tovin, mutta sen
jälkeen ei ole kyllä softa kertakaan kaatunut yms. Ainoat ongelmat lienee
läppärin usb-porteissa, jos on kaikissa porteissa usb-kovalevyä kiinni, niin
alkaa biisien lataukset jumimaan enemmän. Tiedä sitten mistä moinen. Läppärin
kovalevylta, ei mitään ongelmia ja siellä ne biisit onkin mitä soitetaan.


Tjoo, itse voin suositella kyllä moista tsekkii. Tiedän muutamien käyttävän
vdj:ta myös menestyksekkäästi. Ainoastaan sopivien äänikoirien etsintä
lienee vaikeinta...esi-pro u46x mallia on johonki hintaan saatavilla.



Comppaan kyl marttinii, 5vuosi wcdj.orgia menossa ja samalla 5v VirtualDJ:tä. Toimii erittäin hyvin ja guin on muokattavissa jokaisen makuun/resoon/käyttötarpeeseen yms teemoilla, lisäksi vdj toimii myös kevyenä vj-softana :)
AuralCandy.Net

Posts: 212

#15 • • AuralCandy.Net Premium House Music Podcast
Virtual DJ on myös oma valinta. Montaa softaa on tullut kokeiltua, mutta mikään ei ole miellyttänyt yhtä paljon. Esim. Traktorin ja Deckadancen käyttöliittymä on mun makuun liian sekava ja täyteen ängetty, vaikka ominaisuuksia on jopa vähemmän kuin Virtual DJ:ssä.

Kehtaisin jopa väittää, että Virtual DJ on ominaisuuksiensa puolesta lähes paras all-round DJ-softa. Virtual DJ:n suurin vika on imago-ongelma. Softa mielletään leluksi, koska sitä bundlataan muovilelu-Hercules DJ Consolen kanssa.

Toimintaa aikakoodilevyjen kanssa en osaa kommentoida, sillä itse tulee käytettyä pääasiassa kontrolleria.

Kuten jo tuli ilmi, oikean äänikortti + ajuri + asetukset -kombon löytäminen voi olla (erityisesti Windowsissa) aika pain in the ass. Oma MacBook + Edirol FA-66 -yhdistelmä toimi harvinaisen kivuttomasta ja laadukkaasti.

PS: Numark Virtual Vinyl, Numark Cue ja Virtual DJ ovat kaikki yksi ja sama softa. Numark osti oikeuden myydä Virtual DJ:tä omalla nimellään.
Daniel Braun

Posts: 1,626

#16 • • Daniel Braun wednesday?

mk-ultra, 10.7.2008 16:57:
Kuten jo tuli ilmi, oikean äänikortti + ajuri + asetukset -kombon löytäminen voi olla (erityisesti Windowsissa) aika pain in the ass. Oma MacBook + Edirol FA-66 -yhdistelmä toimi harvinaisen kivuttomasta ja laadukkaasti.


Tää on yks syy minkätakia mä päädyin Seratoon.
Se skulaa loistavasti ilman vastaavaa säätöä.
Paketista suoraan toimintaan.
AuralCandy.Net

Posts: 212

#17 • • AuralCandy.Net Premium House Music Podcast


Tää on yks syy minkätakia mä päädyin Seratoon.
Se skulaa loistavasti ilman vastaavaa säätöä.
Paketista suoraan toimintaan.



Toi on hieman kaksipiippuinen juttu. Toisaalta se on hyvä juttu, että taataan vakaus tukemalla hyvin rajallista määrää rautaa. Toisaalta taas rajoitetaan valinnan mahdollisuuksia. Jos Seraton rauta riittää omiin tarpeisiin niin kaikki on OK. Itse taas laadukkaaseen Firewire-äänirautaan tottuneena jo pelkästään Seraton USB-rimpula on riittävä syy unohtaa koko tuote.

Virtual DJ:n suurin vahvuus - ja tavallaan heikkouskin - on se, että sitä voi pyörittää lähes millä tahansa kuviteltavissa olevalla raudalla. Varjopuolena se säätö, kun yhtälössä on useampi potentiaalisesti kuseva tekijä.

Mutta säädön määräkin on suhteellista. Kaverilla on Acerin läppäri + Windows XP + ESI U46SE (USB). Kyseisellä kokoonpanolla Virtual DJ:n käyttö oli järkyttävää veren pieremistä. Toimivan ajurin ja asetusten metsästys muistutti jotain esoteerista alkemiaa.

Kuten jo mainitsin, itselläni on MacBook + Leopard + Edirol FA-66 (Firewire). Tällä kokoonpanolla säädön määrä oli puhdas nolla. Edirolissa on suora CoreAudio-tuki, joten se ei edes vaatinut ajureita. Virtual DJ toimi täysin heittämällä ilman pienintäkään ongelmaa. Kirjaimellisesti Plug & Play.

Tarinan opetus: sama sääntö pätee kuin kaikkeen muuhunkin DJ-rautaan - köyhällä ei ole varaa halpaan. Ostaa kerralla vähän kalliimpaa ja laadukkaampaa tavaraa, niin ei heti tarvi hajoilla sen huonouteen :)
drifter

Posts: 829

#18 • • Edited drifter RoadMonkey | K1
Serato on ollu jonku vuoden päivät käytössä, ekana soittelin levyiltä + seratolta sekasin mutta nykyään huomaa lähtevänsä keikalle vain yhden(1!!) laukun kanssa, kun joskus tuli raahattua keikoille 2 transit casea, 2 caselogiccia, reppu ja läppäri, plus ehkä jokunen vinyyli.

Ahhh...voi niitä aikoja.

Joskus testailin traktoria ja vdj:tä, kuitenkin jäi vähän sellanen epäluotettava fiilis niistä käteen. Serato on kyllä osoittanut toimintavarmuutensa ja luottamus on nykyjään aivan täysin seraton puolella. En esim saanut koskaan herculeksen djcontrolleria oikein toimimaan kunnolla vdj:n kanssa (niin ja ajureita joutui kanssa odottamaan vistaan kuukauden...) vaikka vdj tuli samassa paketissa...äänikoodatut ei myöskään toiminu, saattaa tosin olla herkun oma moka.

Yks juttu täytyy kyllä todeta...en arvosta pätkääkään yhtäkään softaa josta löytyy "auto-mix" tai "auto-bpm" tai "bpm-match", ihan vaan periaatteesta. Tai soittimia =) (olisko ollu joku pioneerin cmx-3000).

Putte, 9.7.2008 21:28:
...Ulkoilmakeikoilla on kaivannu jotain high contrast -themee, kun on niin tummat grafiikat tossa, että ei näe ruudulta mitään :)


Jepjep, täysin samaa mieltä. Näin kesällä rantasoitteluissa huomannut että melkein pakko väkertää jonkinlainen aurinkovarjo eteen jotta näkee jotain, pitää varmaan hommata tälläset

--
If its dry, smoke it.
If its wet, drink it.
If it moves, screw it.
If it doesnt move, load it into the truck.

AuralCandy.Net

Posts: 212

#19 • • Edited AuralCandy.Net Premium House Music Podcast


Yks juttu täytyy kyllä todeta...en arvosta pätkääkään yhtäkään softaa josta löytyy "auto-mix" tai "auto-bpm" tai "bpm-match", ihan vaan periaatteesta. Tai soittimia =) (olisko ollu joku pioneerin cmx-3000).



Luvassa pitkä vuodatus, mutta pakko jakaa muutamia pitkällä aikavälillä heränneitä ajatuksia aiheesta...

#1

Olen useammallakin foorumilla pistänyt merkille, että porukka on ymmärtänyt ton Virtual DJ:n automix-toiminnon tarkoituksen ihan väärin. Ei se ole olemassa siksi, että "DJ" voi vaan poseerata ja esittää "miksaavansa" koneen tehdessä kaiken. Automix on tarkoitettu esim. nettiradion pyörittämiseen tai vaikka ravintolan taustamusiikin pyörittämiseen ilman ihmisen jatkuvaa osallistumista.

#2

Nämä DJ-softien aputoiminnot, erityisesti biittisynkkaus, tuntuu olevan ikuisuuskysymys mistä jaksetaan väitellä. Eihän siitä pääse mihinkään, että onhan se biittimiksaus sillä sync-napilla helpompaa...mutta heitän kysymyksen:

Mitä sitten?

Puristit itkevät naama punaisena kuinka se on "vähemmän aitoa" tai "huijausta", kun käytetään beat-synchiä. Mä en allekirjoita tuota ollenkaan. Vajaa vuosikymmen sitten mun ensimmäiset DJ-kamat olivat Omnitronicin umpipaskat hihnavetoiset levarit. Niillä jos millä se oli vaikeaa, mutta opin lopulta kuitenkin beatmiksaamaan, joten en enää koe minkäänlaista tarvetta todistella kenellekään yhtään mitään.

Mä en ole koskaan ymmärtänyt itsetarkoituksellista tarvetta tehdä asiat vaikeasti vain vaikeasti tekemisen takia. Ihan rehellisesti...tuoko se mitään lisäarvoa kenenkään settiin, että beatmiksataan korvakuulolta? Yleisöä ei takuuvarmasti voi vähempää kiinnostaa miten ne biitin on synkattu, kunhan eivät laukkaa. Ei pelkässä biittimiksaamisessa ole vielä sinällään minkäänlaista taiteellista arvoa tai yksilöllisyyttä. Kyllä se on edelleen ne biisivalinnat, vaihdot, equtus, yms. mikä sen setin laadun ja yksilöllisyyden ratkaisee - näitä ei mikään softa tee DJ:n puolesta.

Mun mielestä koko DJ-touhun ensisijainen tarkoitus on yleisön viihdyttäminen ja sen Oman Jutun tekeminen, eikä vpeniksen kasvatus yms. päteminen toisten DJ:den silmissä naurettavalla "doing it the hard way just for the sake of doing it the hard way" -mentaliteetillä.

IMHO automaaginen beat-sync on oikeastaan HYVÄ asia kahdesta syystä:

1)

Kun se taiteellista arvoa / uniikkiutta vailla oleva "pakkollinen paha" eli biittimiksaus vie vähemmän aikaa, jää enemmän aikaa keskittyä olennaiseen OIKEASTI lisäarvoa tuoviin asioihin miksaamisessa.

Multa heruu paljon enemmän rispektiä DJ:lle joka rohkeasti looppaa, efuttaa, mash-uppaa ja pistää biisit reilusti uusiksi ja sekaisin sen sijaan että vaan soittaa biisejä peräkkäin 10 sekunnin vaihdoilla täydellisesti korvakuulolla biittimiksattuna.

2)

Puristien on pakko skarpata, tai jäävät kelkasta.

Kun on hankittu levarit, opeteltu biittimiksaamaan ja kuvitellaan että "siinähän se oli, nyt mä olen True DJ ja kovin jätkä ikinä" niin pistäähän se varmasti vituttamaan ja pelottamaan kun joku voi tehdä saman asian nappia painamalla.

Olisihan se vallan hirveää, jos tarvisi erottuakseen alkaa panostamaan muutenkin siihen miksaustekniikkaan, kuin ainoastaan pitämällä biitit synkissä *vink*

--

All in all, mun puolesta tehköön kukin miten lystää. Mulle tärkeintä on se mitä kaijuttimista tulee ulos, ei se millä tavalla tai välineillä DJ sen sinne lähettää. Väittäisin että kaikki aiheeseen liittyvä purismi, formaattipurismi, laitepurismi, egoilu, päteminen yms. typerä ja turha wänkkäily on suurin syy miksi naispuoliset DJ:t on niin harvassa.
drifter

Posts: 829

#20 • • drifter RoadMonkey | K1

mk-ultra, 11.7.2008 13:23:
Olen useammallakin foorumilla pistänyt merkille, että porukka on ymmärtänyt ton Virtual DJ:n automix-toiminnon tarkoituksen ihan väärin. Ei se ole olemassa siksi, että "DJ" voi vaan poseerata ja esittää "miksaavansa" koneen tehdessä kaiken. Automix on tarkoitettu esim. nettiradion pyörittämiseen tai vaikka ravintolan taustamusiikin pyörittämiseen ilman ihmisen jatkuvaa osallistumista.


Nimenomaan tuon takia k.o. asian mainitsinki. En lähde tätä erittelemään sen tarkemmin, on dj-softia/jukeboxeja ja sitten on dj-työkaluja.

Soittorasia ei paljoa maksa, mut eipä paljoa katsele yleisöäkään.

Kirjottelin vähän enemmänkin juttua, mutta clippasin pois. Enpä jaksa väitellä näkemyseroista, se on vähän sama kun kuurojen auttava puhelin.

--
If its dry, smoke it.
If its wet, drink it.
If it moves, screw it.
If it doesnt move, load it into the truck.