Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

2,158 posts, 108 pages, 615,282 views

Damien

Posts: 2,882

#2121 • • Damien [tr3ox]
http://www.supportmarkosihvonen.com/

http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/07/suomen-hallitus-yksityistamassa-suomen-pohjavesia-monikansallisille-yrityksille/

"Suomen hallitus yksityistämässä Suomen pohjavesiä monikansallisille yrityksille"

Hello, this is Finland. Oisko aika jo kerätä talikot nurkista, ennenkuin perseet on tervattu jälleen kerran?
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2122 • • kuilu ja kummitus

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Damien, 17.2.2010 14:29:
http://www.supportmarkosihvonen.com/

http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/07/suomen-hallitus-yksityistamassa-suomen-pohjavesia-monikansallisille-yrityksille/

"Suomen hallitus yksityistämässä Suomen pohjavesiä monikansallisille yrityksille"

Hello, this is Finland. Oisko aika jo kerätä talikot nurkista, ennenkuin perseet on tervattu jälleen kerran?


Tää pohjavesien yksityistäminen on kyl nihkee juttu, mut ei kovinkaan kulttuurisidonnainen seikka, tällaista tapahtuu kaikkialla maailmassa. Vesikapinat ovat wanha juttu esim E-Amerikassa, jossa noustaan presidentiksi sellaisen kapinan johdosta.

Libertaristinen talousnäkemyshän ärimmäisyydessään pyrkii kaiken yksityistämiseen. Ihan kaiken.

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

$

Posts: 1,802

#2123 • • $ Destination weekend!

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Damien, 17.2.2010 14:29:
http://www.supportmarkosihvonen.com/

http://riikkasoyring.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/07/suomen-hallitus-yksityistamassa-suomen-pohjavesia-monikansallisille-yrityksille/

"Suomen hallitus yksityistämässä Suomen pohjavesiä monikansallisille yrityksille"

Hello, this is Finland. Oisko aika jo kerätä talikot nurkista, ennenkuin perseet on tervattu jälleen kerran?



Monikansallinen yritys mainittu.

Kummassakaan linkissä ei selvennetä asiaa pätkän vertaa, kunhan mainitaan, että "lakimuutoksia on tehty" ja sitten linkki Finlexiin josta pitää itse etsiä näitä muutoksia.

Ts. Paljon on väitteitä mutta pohja puuttuu.

BTW mitä ko. aihe tekee tässä ketjussa?
Damien

Posts: 2,882

#2124 • • Damien [tr3ox]

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

$,
Monikansallinen yritys mainittu.

Kummassakaan linkissä ei selvennetä asiaa pätkän vertaa, kunhan mainitaan, että "lakimuutoksia on tehty" ja sitten linkki Finlexiin josta pitää itse etsiä näitä muutoksia.

Ts. Paljon on väitteitä mutta pohja puuttuu.

BTW mitä ko. aihe tekee tässä ketjussa?



Paljon väitteitä, paljon muutoksia, nyt pitäiskin tehdä tutkimusta asian eteen.

Aihe tekee tässä ketjussa hyvinkin paljon. Me kritisoidaan jotain naisten-läpsimistä ja uskonnollisia kaapuja, kun samaan aikaan tuetaan ansainta-logiikkaa jossa jopa pohjavesien myynti on sallittua. Paskaa kulttuuria tämä Suomi edustaa tällä hetkellä, ameriikan mallia.

Sry jos provosin, se on mun tyyli tuoda asiat keskustelun piiriin.
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2125 • • Edited kuilu ja kummitus

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Damien, 17.2.2010 14:53:
Aihe tekee tässä ketjussa hyvinkin paljon. Me kritisoidaan jotain naisten-läpsimistä ja uskonnollisia kaapuja, kun samaan aikaan tuetaan ansainta-logiikkaa jossa jopa pohjavesien myynti on sallittua. Paskaa kulttuuria tämä Suomi edustaa tällä hetkellä, ameriikan mallia.


No mikä kulttuuri sitten eroaa tässä vesi-keississä edukseen? Pohjavesiä yritetään yksityistää ihan kaikissa kulttuureissa, mikä tekee tästä Suomen tilanteesta erityisen, muuta ku siis se, et me ollaan suomalaisia?

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

Damien

Posts: 2,882

#2127 • • Damien [tr3ox]

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

kuilun partaalla, 17.2.2010 15:14:
---
Damien, 17.2.2010 14:53:
Aihe tekee tässä ketjussa hyvinkin paljon. Me kritisoidaan jotain naisten-läpsimistä ja uskonnollisia kaapuja, kun samaan aikaan tuetaan ansainta-logiikkaa jossa jopa pohjavesien myynti on sallittua. Paskaa kulttuuria tämä Suomi edustaa tällä hetkellä, ameriikan mallia.
---

No mikä kulttuuri sitten eroaa tässä vesi-keississä edukseen? Pohjavesiä yritetään yksityistää ihan kaikissa kulttuureissa, mikä tekee tästä Suomen tilanteesta erityisen, muuta ku siis se, et me ollaan suomalaisia?



Vesikeisseissä ei juuri mikään, tuntuu et vesi on uus öljy tai kulta kapitalisteille, jota yritetään harvestoida myyntiin joka puolella.
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2128 • • kuilu ja kummitus

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Damien, 17.2.2010 15:24:
Vesikeisseissä ei juuri mikään, tuntuu et vesi on uus öljy tai kulta kapitalisteille, jota yritetään harvestoida myyntiin joka puolella.


Eli jos yhtenä tarkoituksenasi on osoittaa kulttuurirelativismin validius (tai invalidius), joka on nähdäkseni tämän triidin pointti, niin tästä vesijubakasta ei siihen ole.

En siis kritisoi sitä, että kirjoitit "väärään triidin", vaan sitä, että puolustat tiettyä asiaa, tässä kulttuurirelativismi, väärin perustein. Eli ei nyt niin kauhean tärkeätä, mut sillä tavoin ennemminkin vahingoittaa puolustamaansa asiaa kuin edesauttaa sitä.

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

Damien

Posts: 2,882

#2129 • • Damien [tr3ox]

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

kuilun partaalla, 17.2.2010 15:29:
---
Damien, 17.2.2010 15:24:
Vesikeisseissä ei juuri mikään, tuntuu et vesi on uus öljy tai kulta kapitalisteille, jota yritetään harvestoida myyntiin joka puolella.
---

Eli jos yhtenä tarkoituksenasi on osoittaa kulttuurirelativismin validius (tai invalidius), joka on nähdäkseni tämän triidin pointti, niin tästä vesijubakasta ei siihen ole.

En siis kritisoi sitä, että kirjoitit "väärään triidin", vaan sitä, että puolustat tiettyä asiaa, tässä kulttuurirelativismi, väärin perustein. Eli ei nyt niin kauhean tärkeätä, mut sillä tavoin ennemminkin vahingoittaa puolustamaansa asiaa kuin edesauttaa sitä.



Jaa, mää tulkitsen ton otstikon jatko otsakkeen juuri siksi syyksi, miksi tämä vesi-juttu sopii tähän topicciin. Kulttuurirelativismiä tämä edustaa vain mielikuviltaan, siitä minkä jengi mieltää "suomalaisuudeksi" ja mitä taas ei. Minusta meidän kulttuurissa on jo sinällään ihan karseita ristiriitoja sen suhteen, mitä ihmisille myydään "suomena" ja mitä tosiasassa tapahtuu, politics is not fair ja meillä ei oteta edes poliittista vastuuta. Kuka viimotteeks on eronnu virastaan Risto Rydin jälkeen? Jenkeissä sentään erotaan jos dipataan munaa eri luukkuihin, jos me kerran ihannoidaan sitä kapitalismin-henkeä, niin pitäis sit olla munaa erotakkin mikäli eturistiriitoja paljastuu ja niitähän on tässä paljastunut, Masan rahat, Lindenin rahat jne.
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2130 • • kuilu ja kummitus

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Damien, 17.2.2010 15:33:
Jaa, mää tulkitsen ton otstikon jatko otsakkeen juuri siksi syyksi, miksi tämä vesi-juttu sopii tähän topicciin. Kulttuurirelativismiä tämä edustaa vain mielikuviltaan, siitä minkä jengi mieltää "suomalaisuudeksi" ja mitä taas ei.


Ach so. No tämä selvä. Tulkitsemme asioita eri tavoin.

IMO tämä triidi käsittelee erilaisia kulttuureita ja sitä, minkälaista erilaisuutta voi pitää "sairaana" ja mitä ei. Ja erilaisuus on aina verranto, yksi asia itsessään ei voi olla "erilainen", vaan ensin pitää olla jokin seikka, jonka suhteen se asia on erilainen.

- Näitkö sen hiiselin?
- En.
- Ihan erilainen kuin muut hiiselit.
- Millaisia hiiselit sitten tavallisesti ovat?


Hommalaisten/mokukriitikoiden semantiikassa puhutaan lähes kaikesta poikkeavasta ja erilaisesta "toiseutena", joka on harhaanjohtavaa sosiaalista kikkailua. Ja sekin johtuu lähinnä siitä, että mokukriitikoiden "virallinen filosofi", Jukka Hankamäki, on Levinas fani, hän (ja osin myös Halla-aho) tosin käyttää käsitettä irrationaalisesti ja/tai subjektiivisesti.

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#2132 • • Aziz Combat Fighter

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

kuilun partaalla, 17.2.2010 15:48:
---
Hommalaisten/mokukriitikoiden semantiikassa puhutaan lähes kaikesta poikkeavasta ja erilaisesta "toiseutena", joka on harhaanjohtavaa sosiaalista kikkailua. Ja sekin johtuu lähinnä siitä, että mokukriitikoiden "virallinen filosofi", Jukka Hankamäki, on Levinas fani, hän (ja osin myös Halla-aho) tosin käyttää käsitettä irrationaalisesti ja/tai subjektiivisesti.



Kyseinen termi on adoptoitu esim. tämänkaltaisia lässytyksiä kirjoittavilta ihmisiltä: http://jukkav.blogit.uusisuomi.fi/2008/09/20/t-niin-kuin-toiseus/

Toiseus on sitä kun on erilainen kuin toiset. Toiseuden käsitteeseen kuuluu vahvasti se, että on olemassa jokin normistandardi (ylläolevassa tekstissä implikoituna valkoiset heteromiehet) joiden suhtautuminen toiseuteen on ongelmallista ja vammauttavaa ja joka aiheuttaa toiseuden edustajissa (jotka oletetaan keskenään samankaltaisiksi) ongelmia.

Toiseuden käsite latistaa toiseuden edustajan valtaväestön subjektiksi, ja esim. ajatus siitä, että vähemmistön edustajana homoseksuaali voi suhtautua negatiivisesti toiseen vähemmistön edustajaan saa kirjoittajan hämmästymään tavattomasti - molemmathan edustavat "toiseutta" eli keskenään siis kirjoittajan mielestä "samanlaisuutta".

Toiseudesta on tullut aivan käsittämätön sana, jota toistellaan mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä. Sen takia, että termi on täydellisen sisällötön kameleontti jota viskellään miten sattuu ("Teppo ei tule toimeen työpaikan Abdullahin kanssa - Tepolla on toiseudenkohtaamisongelma"). Siksi se on varmaankin adoptoitu hommalaisten sun muiden käyttöön samalla tavoin kuin kulttuurinrikastaja, kultamuna (joka ihan kohta kuoriutuu ja tuo peliin täyden potentiaalinsa), huippuosaaja, etc.

Toiseuden kohtaamisen ongelmaan liittyy olennaisesti se, että toiseudenkohtaamisongelmasta kärsii ainoastaan valtavirtaa edustava ihminen eli siis valkoihoinen, heteroseksuaalinen, työssäkäyvä täysissä ruumiin ja sielun voimissaan oleva ihminen. Mikä tahansa puute näissä kriteereissä tekee ihmisestä itsestään toiseutta, jota muiden pitää luontevasti kohdata.

Se kuulostaa typerältä siksi, että se on typerää. Toiseus viittaa yksinkertaisesti sisäryhmä- ulkoryhmä - dynamiikaan ja sisäryhmän suhtautumiseen ulkoryhmien edustajiin. Jokainen meistä kuuluu useampiin sisäryhmiin ja jokaiselle meistä jokainen ihminen edustaa jollain tavalla ulkoryhmää, joten toiseutta kohdataan koko ajan ja ihan kaikkialla, eikä se ole yleensä millään tavalla ongelmallista.

Hommalaisten sisäpiiriterminologiasta kiinnostuneet voivat tarkastella erilaisia hommalaisten sisäpiirisanoja esim. tuolta: http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html
phanatic

Posts: 1,123

#2133 • • phanatic
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Halal-purilaisista+poliittinen+myrsky+Ranskassa/1135253035836

Roubaix'n sosialistipormestari René Vandierendonck on vedonnut asiassa syrjinnänvastaiseen komiteaan (Halde). Pormestarin mukaan Quick syrjii ei-muslimeja, jotka se pakottaa noudattamaan islamin ruokailusääntöjä.

Jopa maatalousministeri Bruno Le Maire kommentoi sianlihan poistamisen kokonaan valikoimista olevan ristiriidassa tasavallan arvojen kanssa."


Jos yksityinen yritys päättää tarjota halal-lihaa, se siis "pakottaa ei-muslimit noudattamaan islamin ruokailusääntöjä". Samalla logiikalla kasvisravintola pakottaa lihansyöjät noudattamaan kasvisruokavaliota. Ja toki myös kasvisravintola on ristiriidassa tasavallan arvojen kanssa, onhan maassamme tapana syödä lihaa.
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2134 • • Edited kuilu ja kummitus

Aziz Combat Fighter, 18.2.2010 11:49:

eräs tulkinta "toiseudesta"


Juu, toi on siis aika lähelle se Halla-ahon kuuden pennin määritelmä sille ilmaisulle. Tai paremminkin määritelmän merkitys. Ja se kaikki on luettavissa Hankamäen plokissa, josta Halla-aho on sen melko varmasti blogannut, siellä ilmaisua käytetään fenomenologisessa mielessä vaihtoehtona eksistentialistiselle ajattelulle. Tämä "tamperelainen fenomenologia" siis käy debattia eksistenialismin ja toisaalta analyyttisen filosofian kanssa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toiseus
http://en.wikipedia.org/wiki/Other

Vaikka jokainen meistä edustaakin vähemmistöjä ja enemmistöjä riippuen näkökulmasta, sillä mikä tahansa ominaisuus määrittää joukon, niin silti jokainen meistä "edustaa itseään" katsantokannasta riippumatta. Tietenkin tämä asenteeni johtuu omasta maailmankuvastani.

Kyse on enemminkin subjektin ja objektin ongelmasta, ei "sisäryhmistä" tai "ulkoryhmistä". TOKI jos ajattelee ihmisiä VAIN massan osana ja laumaeläimenä, ja samalla kokee relativismin olevan invalidi, niin silloin esittämäsi päättelyketju on validi. Itse eksistentialistina ja sitä kautta relativistina koen maailman eri tavoin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Subject-object_problem

Ihminen on sekä lauma- että yksilölaji, yhtäaikaa. =0

esim. ajatus siitä, että vähemmistön edustajana homoseksuaali voi suhtautua negatiivisesti toiseen vähemmistön edustajaan saa kirjoittajan hämmästymään tavattomasti - molemmathan edustavat "toiseutta" eli keskenään siis kirjoittajan mielestä "samanlaisuutta".


No tää on just se fenomenologinen asenne karkeasti ilmaistuna.

Mutta yhtäkaikki itsekin välillä hämmästyn, jos jonkun syrjityn vähemmistön edustaja haluaa syrjiä jotain toista vähemistöä. Kyse ei kuitenkaan ole "toiseuden" ihmettelystä, vaan siitä, etteikö sen vähemmistön edustajan omat kokemukset osoita yleistämisen, "ne-ja-ne on sellasia-ja-sellasia", vaarallisuutta.

Esim mua hämmästyttää se, että sinä vartijana, ammattiryhmä, joka kokee epäreilua yleistämistä tämän tästä, kuitenkin kykenet yleistämään toisenlaisten ryhmien edustajia. Perunasta vuollen, kun joku sulle vittuilee ja pitää kusipäänä vain siksi, että olet vartija, niin se ei eroa siitä, että joku pitää toista kusipäänä ja vittuilee, vain siksi, että tämä on muslimi tai somali.

Itse määrittelen sellaiset asiat yksilökohtaisesti. =)

Hommalaisten sisäpiiriterminologiasta kiinnostuneet voivat tarkastella erilaisia hommalaisten sisäpiirisanoja esim. tuolta: http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html


Ja saman sisäpiirin terminologian toisenlaisia tulkintoja voi tarkastella vaikkapa täällä:

http://www.hommawatch.org/

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

Miika

Posts: 893

#2135 • • Miika
Tuli vedestä mieleen. Arabian kielessä on noin sata erilaista ilmausta vedelle. Montako löytyy Suomen kielestä?

Luin joskus vuosia sitten Kuukausiliitteestä kahdesta turkkilaisesta, jotka muutettuaan Suomeen ihmettelivät kansan kielestä puuttuvaa kuvausta veden kirjolle, tai esim. sille tilalle joka syntyy janon vastakohtana. Esimerkkinä jos ihminen on nälkäinen ja syö, tulee kylläiseksi. Kun taas on jano ja sammuttaa sen, niin tulee...??? (niin joo, känniin)
J Raninen

Posts: 950

#2136 • • J Raninen

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

Miika, 19.2.2010 23:12:
Tuli vedestä mieleen. Arabian kielessä on noin sata erilaista ilmausta vedelle. Montako löytyy Suomen kielestä?


Taitaa olla oikeen esimerkkitapaus sanonnasta "siitä puhe mistä puute". Täällä vettä on joka paikassa ja se on niin itsestään selvyys, ettei sitä kummemmin tartte hehkuttaa.

"Vesipöhö" on muuten se tunne, kun vetää vettä mahansa täyteen :D
Zet4

Posts: 1,135

#2137 • • Zet4 n00b

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

J Raninen
---

Taitaa olla oikeen esimerkkitapaus sanonnasta "siitä puhe mistä puute". Täällä vettä on joka paikassa ja se on niin itsestään selvyys, ettei sitä kummemmin tartte hehkuttaa.



OT: Saamenkielessä lunta tarkoittavia sanoja about sata myös, eikä siitä lumesta nyt niin mahoton puute täällä ole... Kävelyä tarkoittavia sanoja tais olla joku 300. Ois kyllä hauska tietää miksi arabian kielessä on noin paljon vesiaiheisia sanoja.

--
Nemo enim fere saltat sobrius, nisi forte insanit

-Cicero

Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#2138 • • Edited Aziz Combat Fighter

Replying to Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.:

kuilun partaalla, 19.2.2010 11:02:
Esim mua hämmästyttää se, että sinä vartijana, ammattiryhmä, joka kokee epäreilua yleistämistä tämän tästä, kuitenkin kykenet yleistämään toisenlaisten ryhmien edustajia. Perunasta vuollen, kun joku sulle vittuilee ja pitää kusipäänä vain siksi, että olet vartija, niin se ei eroa siitä, että joku pitää toista kusipäänä ja vittuilee, vain siksi, että tämä on muslimi tai somali.

Itse määrittelen sellaiset asiat yksilökohtaisesti. =)



Kuten olen toistuvasti, jatkuvasti ja useita kertoja tässäkin todennut, minä en suhtaudu ihmisiin näiden edustamien viiteryhmien kautta vaan yksilöinä. En myöskään odota, että minuun suhtauduttaisiin edustamani viiteryhmän kautta (joista ammatti-identiteetti on vain yksi lukuisista).

Minä en pidä ketään kusipäänä siksi, että tämä edustaa mitään tiettyä ryhmää, enkä ole missään välissä todennut että ajattelisin näin. Se, että käsittelen joissakin kommenteissani ryhmiä ja niihin liittyviä ilmiöitä kriittisesti ei tietenkään tarkoita sitä, että kuvittelen jokaisen käsittelemäni ryhmän yksittäisen jäsenen edustavan ryhmän keskiarvoa. Esim. muslimeissa on porukkaa aivan laidasta laitaan, mutta se ei estä puhumasta esim. muslimeista ryhmänä. En ole kokenut tarpeelliseksi toistaa tätä asiaa joka kerta, kun puhun ryhmistä, sillä oletan että sinulla on kultakalaa parempi muisti.

Se, että luulet minun ajattelevan tuolla tavalla osoittaa sen mitä olen aina epäillytkin - sinulla on minusta ja ajatuksistäni täydellisen harhainen käsitys jota vahvistaa kyvyttömyytesi lukea kirjoittamaani tekstiä neutraalisti vailla ideologisia tunnereaktioita. Kiskot sieltä ne itseäsi kiihottavat jutut, rakennat minusta sopivan äärioikeistolaisen natsivihollisen jonka kimppuun karautat valkealla ratsulla. Sehän toki feilaa, ilmiselvistä syistä.

p.s. hommawatchin kasa yksittäisiä postauksia ei ole "terminologiaa ja sen tulkintaa". Luulisi sinun tietävän tämän. Jos halusit postata tuon linkin, oisit voinut tehdä sen alentumatta tuollaiseen sumuttamiseen.

edit: Ja mitä vittua mä edes postaan tätä sulle, kyllähän sä tän jo hyvin tiesit ennenku baittasit mut taas kirjoittamaan itsestäänselvyksiä sadannen kerran. jos sä pidät mua noin vitun tampiona, ni miksi sä jaksat ees replytä? Replyile vaikka Damienille ja Reivaajalle, niistä luulis löytyvän kivaa nälvittävää.
kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#2140 • • Edited kuilu ja kummitus

Aziz Combat Fighter, 20.2.2010 21:10: Kuten olen toistuvasti, jatkuvasti ja useita kertoja tässäkin todennut, minä en suhtaudu ihmisiin näiden edustamien viiteryhmien kautta vaan yksilöinä. En myöskään odota, että minuun suhtauduttaisiin edustamani viiteryhmän kautta (joista ammatti-identiteetti on vain yksi lukuisista).


Et ehkä odota, mutta niin nyt kuitenkin helposti käy. Newsflash: maailma ei ole sinun odotuksistasi riippuvainen.

Ymmärrätkö, että sanoessasi "muslimit ovat sellaisia-ja-sellaisia" suhtaudut muslimeihin, so. kaikki muslimiyksilöt, siihen ryhmään liittämiesi attribuuttien kautta?

Esim. muslimeissa on porukkaa aivan laidasta laitaan, mutta se ei estä puhumasta esim. muslimeista ryhmänä.


No miltä susta tuntuu, kun joku puhuu vartsoista ryhmänä tyyliin "vartsat on kusipäitä"? Aika tunnetasolla olet sellaiseen suhtautunut ainakin ennen, etkä ole ymmärtänyt, että se on ihan ok yleistää asioita.

En ole kokenut tarpeelliseksi toistaa tätä asiaa joka kerta, kun puhun ryhmistä, sillä oletan että sinulla on kultakalaa parempi muisti.


No onko se mun vika, et sä oletat asioita? Eikä tämä sinun selityksesi asiaa korjannut lainkaan. Sanot, että et suhtaudu ihmisiin näiden edustamien ryhmien kautta, mutta silti yleistät erilaisia attribuutteja niihin ryhmiin, ja SITÄ KAUTTA jokaiseen yksilöön, josta se ryhmä muodostuu.

Se, että luulet minun ajattelevan tuolla tavalla osoittaa sen mitä olen aina epäillytkin - sinulla on minusta ja ajatuksistäni täydellisen harhainen käsitys jota vahvistaa kyvyttömyytesi lukea kirjoittamaani tekstiä neutraalisti vailla ideologisia tunnereaktioita.


Miten se, millainen minä olen ihmisenä liittyy tähän? "Ideologisia tunnereaktioita"?

No mitä ideologiaa minä mielestäsi edustan, jos se kerran on noin päivänselvää? Väitätkö sinä, että et suhtaudu asioihin tunteellisesti, varsinkaan tähän maahanmuuttokeissiin???

=D

Kiskot sieltä ne itseäsi kiihottavat jutut, rakennat minusta sopivan äärioikeistolaisen natsivihollisen jonka kimppuun karautat valkealla ratsulla. Sehän toki feilaa, ilmiselvistä syistä.


=? Mistäs sä ton repäsit? NO, olet väärässä. Et ensimmäistä, etkä viimeistä kertaa. Jos joku on tässä "kiihoittuneessa tilassa", niin se olet kyllä sinä omine fobioinesi.

p.s. hommawatchin kasa yksittäisiä postauksia ei ole "terminologiaa ja sen tulkintaa". Luulisi sinun tietävän tämän. Jos halusit postata tuon linkin, oisit voinut tehdä sen alentumatta tuollaiseen sumuttamiseen.


=? Se oli keventävä ilmaus, jonka siis bloggasin SUN tekstistäs.

PLUS et hommawatchissa aika paljon just käsitellään homma-foorumin semantiikkaa ja kielipelejä.

edit: Ja mitä vittua mä edes postaan tätä sulle,


No mistäs mä sen voisin tietää? Sähän olet selkeesti vetänyt linjauksen, et sellasta dialogia et aio käydä, jossa sun pitäis vastata suoriin kysymyksiin tai selventää omaa terminologiaas.

Mikset kirjota blogia, mihin ei voi kommentoida, kuten suurvisiirisi tekee? Ei tulis koko ajan näppylöitä näyttixee. =)

kyllähän sä tän jo hyvin tiesit ennenku baittasit mut taas kirjoittamaan itsestäänselvyksiä sadannen kerran. jos sä pidät mua noin vitun tampiona, ni miksi sä jaksat ees replytä?


Ja sadannen kerran väistelet ja jätät vastaamatta, sen takia toisto. Yritin saada sut käymään sitä avointa keskustelua, minkä perään sä ja muut mokukriitikot aina itkette, ja myöskin provosoida sut jatkamaan täällä.

http://klubitus.org/forum_aihe.php?id=71197;sivu=9999#loppu

Mä en epäile sua äärioikeistolaiseks, sähän olet ennemmin sosialisti, ku porvari, enkä pidä vitun tampiona, ehkä hieman yksinkertaisena. Tällä hetkellä pidän sua "hyväuskoisena hölmönä, joka pelkää monia asioita ihan turhaan", jos nyt haluat itsestäs tai minusta jutella, ja siis tämä on minun näkemykseni, ei mikään absoluuttinen totuus. Sen verran ristiriitaisia argumentteja ja epäilyttäviä, lähes rikollisia asenteita olet interwepissä esittänyt vuodesta toiseen, että mua vaan ihmetyttää ettet itse sellaista tajua. Ja JOS tajuat, silloin peittelet jotain tietoisesti, muutenhan kyse on vain alitajunnan puolustusmekanismista.

Tässäkin viime pätkässä mä olen mielestäni käynyt ihan kohteliasta dialogia, mut sulle tuli tarve alkaa ad homineilemaan ja vittuilemaan. Haluatko todella lähteä sille polulle?

Jokaisen olisi hyvä tietää omat rajoituksensa. Myös sinun.

Replyile vaikka Damienille ja Reivaajalle, niistä luulis löytyvän kivaa nälvittävää.


=? Molemmat ovat olleet mulla noressa, kuten sinäkin. Damien ja Reivaaja eivät kuitenaan esitä niin ristiriitaisia argumentteja kuin sinä, ovat johdonmukaisia. Tämä ei tietenkään tarkoita, että olisin heidän kanssaan samaa mieltä, MUTTA sanoa "mielipiteesi on väärä" on aika idioottimaista. Sinun kohdallasi taas on yleensä tilanne, jossa olet esittänyt lauseet A ja B, jotka (tai niiden implikaatiot) ovat ristiriidassa keskenään, ja sellainen on osoitettavissa.

JOS siis molemmat dialogin osapuolet hyväksyvät samat säännöt lauseiden ymmärtämiselle, eli hyväksyvät logiikan johdonmukaisuuden kulmakiveksi.

Plus, et mä olen tuntenut sut ennen ku hurahdit tohon mokukriitikkosekoiluun, olit todella erilainen ihminen silloin, ja uskon, et kärsivällisyys palkitaan, ja luovut tästä hullutukssta.

PS. Mukava huomata, et sun argumentointis kulkee yhä yhtä matkaa Hommassa näkyvien päätelmäketjujen kanssa, nyt on muodissa "sisäryhmä-ulkoryhmä" diipadaapa.

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.